Comments on: La tentation d’Orwell, ou Big Brother décomplexé http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/ InternetActu.net est un site d'actualité consacré aux enjeux de l'internet, aux usages innovants qu'il permet et aux recherches qui en découlent. Thu, 09 Feb 2012 10:54:20 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 By: RomainB http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-97112 RomainB Tue, 22 Aug 2006 11:25:30 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-97112 Juste cette phrase qui m'a fait réagir à la lecture : "Mais pour cela il faut que la peur diminue et que la conscience progresse, dans le cas contraire nos peurs suppriment le sens." N'avez-vous pas rédacteurs ou encore lecteurs cette sensation terrible que tout est fait pour entretenir la peur et éviter de développer la conscience ? Je vois toutes ces nouvelles générations qui arrivent et si peu, trop eu ont appris à penser, à réflechir, remettre le monde en question. On se moque bien des USA ou une part franche de la population est peu éduquée et est à la merci de la peur de l'autre et de l'anéeantissement des consciences programmées par le gouvernement et les médias qui les asservissent littéralement... mais ça devient valable partout, et même en France, de manière plus marqué depuis environ 5-10 ans... J'ai de grosses craintes pour l'avenir, et je ne suis pourtant pas du genre alarmiste... Juste cette phrase qui m’a fait réagir à la lecture : “Mais pour cela il faut que la peur diminue et que la conscience progresse, dans le cas contraire nos peurs suppriment le sens.”

N’avez-vous pas rédacteurs ou encore lecteurs cette sensation terrible que tout est fait pour entretenir la peur et éviter de développer la conscience ? Je vois toutes ces nouvelles générations qui arrivent et si peu, trop eu ont appris à penser, à réflechir, remettre le monde en question. On se moque bien des USA ou une part franche de la population est peu éduquée et est à la merci de la peur de l’autre et de l’anéeantissement des consciences programmées par le gouvernement et les médias qui les asservissent littéralement… mais ça devient valable partout, et même en France, de manière plus marqué depuis environ 5-10 ans…

J’ai de grosses craintes pour l’avenir, et je ne suis pourtant pas du genre alarmiste…

]]> By: /O http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-87548 /O Fri, 14 Jul 2006 11:07:51 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-87548 Intéressant en effet de revenir sur cet excellent ouvrage, 1984. Il fait d'ailleurs partie des livres de chevet, la relecture est tout à fait intrigante... Mon avis : toutes les mesures techniques sont au point pour que ce qu'avait prédit Orwell se réalise. Le Big Brother est donc pour moi potentiellement là. Mais est-il (déjà) là, qui le sait vraiment. En tous les cas, la gestion de l'identité numérique, me pose de plus en plus de questions...qui demeurent pour moi sans réponse claire. Cf l'article sur mon blog sur les pétitions en ligne & l'identité numérique... Intéressant en effet de revenir sur cet excellent ouvrage, 1984. Il fait d’ailleurs partie des livres de chevet, la relecture est tout à fait intrigante…

Mon avis : toutes les mesures techniques sont au point pour que ce qu’avait prédit Orwell se réalise. Le Big Brother est donc pour moi potentiellement là. Mais est-il (déjà) là, qui le sait vraiment.

En tous les cas, la gestion de l’identité numérique, me pose de plus en plus de questions…qui demeurent pour moi sans réponse claire. Cf l’article sur mon blog sur les pétitions en ligne & l’identité numérique…

]]> By: Pierre M. http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-87181 Pierre M. Fri, 07 Jul 2006 11:59:26 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-87181 Il est absolument sidérant qu'une telle énormité : « Orwell a fustigé Big Brother… et dénoncé des communistes » puisse encore être publiée en 2006. Je vous cite : _____________________________________________________________________ Orwell a fustigé Big Brother… et dénoncé des communistes Isaac Deutscher, journaliste et historien, fit partie des 38 “crypto-communistes” (dont les acteurs Charlie Chaplin, Michael Redgrave et plusieurs journalistes) dénoncés au Foreign Office par… Georges Orwell en 1949, un an après la rédaction de 1984, et un an avant sa mort. _____________________________________________________________________ Lisez donc : George Orwell devant ses calomniateurs : quelques observations, Paris, Ivrea/Ed. de l'Encyclopédie des nuisances, 1997. ISBN : 2-85184-260-9 et si vous n’en avez pas le temps reportez vous là. http://www.republique-des-lettres.fr/242-george-orwell.php http://monde-libertaire.info/article.php3?id_article=1744 Il est absolument sidérant qu’une telle énormité : « Orwell a fustigé Big Brother… et dénoncé des communistes » puisse encore être publiée en 2006.

Je vous cite :
_____________________________________________________________________
Orwell a fustigé Big Brother… et dénoncé des communistes
Isaac Deutscher, journaliste et historien, fit partie des 38 “crypto-communistes” (dont les acteurs Charlie Chaplin, Michael Redgrave et plusieurs journalistes) dénoncés au Foreign Office par… Georges Orwell en 1949, un an après la rédaction de 1984, et un an avant sa mort.
_____________________________________________________________________
Lisez donc :
George Orwell devant ses calomniateurs : quelques observations, Paris, Ivrea/Ed. de l’Encyclopédie des nuisances, 1997. ISBN : 2-85184-260-9
et si vous n’en avez pas le temps reportez vous là.
http://www.republique-des-lettres.fr/242-george-orwell.php
http://monde-libertaire.info/article.php3?id_article=1744

]]> By: Jean-Marc Manach http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-86719 Jean-Marc Manach Tue, 04 Jul 2006 16:59:53 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-86719 Le synoptique est un modèle très intéressant, que l'on retrouve aussi dans le concept de "<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sousveillance" rel="nofollow">sousveillance</a>"; cela dit, pour ce qui est des technologies sus-citées, il s'agit bien de panoptique : les citoyens ne sachant généralement pas qu'ils sont surveillés ne peuvent donc encore moins "surveiller les surveillants". Pour ce qui est de la (relative) efficacité desdites technologies, j'en ai déjà longuement parlé, notamment dans "<a href="http://www.internetactu.net/?p=6329" rel="nofollow">La surveillance high tech est-elle soluble dans le low tech ?</a>. Enfin, je ne vois pas ce qu'il y a de "ludique" dans les technologies de surveillance : vous <a href="http://securisphere.blogspot.com/2006/06/le-ct-ludique-de-la-surveillance.html" rel="nofollow">écrivez</a> vous-même à ce sujet qu'"<em>on ne peut qu'être frappé par la douce acclimatation qui est proposée aux plus jeunes d'un monde où le fait de se soumettre à des contrôles de plus en plus intrusifs devient un jeu dont les conséquences négatives sont soigneusement occultées</em>". Voir, à ce titre, les extraits caviardés du sinistre "<a href="http://rewriting.net/2006/02/02/la-guerre-cest-la-paix/" rel="nofollow">Livre bleu</a>" du Gixel, qui veut éduquer les enfants, dès l'école maternelle, aux "vertus" des technologies de surveillance. Le synoptique est un modèle très intéressant, que l’on retrouve aussi dans le concept de “sousveillance“; cela dit, pour ce qui est des technologies sus-citées, il s’agit bien de panoptique : les citoyens ne sachant généralement pas qu’ils sont surveillés ne peuvent donc encore moins “surveiller les surveillants”.

Pour ce qui est de la (relative) efficacité desdites technologies, j’en ai déjà longuement parlé, notamment dans “La surveillance high tech est-elle soluble dans le low tech ?.

Enfin, je ne vois pas ce qu’il y a de “ludique” dans les technologies de surveillance : vous écrivez vous-même à ce sujet qu’”on ne peut qu’être frappé par la douce acclimatation qui est proposée aux plus jeunes d’un monde où le fait de se soumettre à des contrôles de plus en plus intrusifs devient un jeu dont les conséquences négatives sont soigneusement occultées“.

Voir, à ce titre, les extraits caviardés du sinistre “Livre bleu” du Gixel, qui veut éduquer les enfants, dès l’école maternelle, aux “vertus” des technologies de surveillance.

]]> By: Fabrice Fernandez http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-86717 Fabrice Fernandez Tue, 04 Jul 2006 15:49:45 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-86717 Une réaction à vos messages : http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/ Suite aux nombreux messages que j’ai reçu concernant le billet sur la société de contrôle de demain, je tenais tout d’abord à remercier toutes les personnes qui ont repris et approfondi certains des points que j’ai abordés et toutes celles qui m’ont témoigné leur gratitude. Vous êtes nombreux à rapporter cette thématique du contrôle au domaine des surveillances technologiques, de la biométrie des automates intelligents ou encore de la nanotechnologie, et ce à raison... Lire la suite: http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/ Une réaction à vos messages :
http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/

Suite aux nombreux messages que j’ai reçu concernant le billet sur la société de contrôle de demain, je tenais tout d’abord à remercier toutes les personnes qui ont repris et approfondi certains des points que j’ai abordés et toutes celles qui m’ont témoigné leur gratitude.

Vous êtes nombreux à rapporter cette thématique du contrôle au domaine des surveillances technologiques, de la biométrie des automates intelligents ou encore de la nanotechnologie, et ce à raison…

Lire la suite:

http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/

]]> By: Fabrice Fernandez http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-86716 Fabrice Fernandez Tue, 04 Jul 2006 15:48:59 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-86716 Une réaction à vos messages : http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/ "Suite aux nombreux messages que j’ai reçu concernant le billet sur “ La société de contrôle de demain “, je tenais tout d’abord à remercier toutes les personnes qui ont repris et approfondi certains des points que j’ai abordés et toutes celles qui m’ont témoigné leur gratitude. Vous êtes nombreux à rapporter cette thématique du contrôle au domaine des surveillances technologiques, de la biométrie des automates intelligents ou encore de la nanotechnologie, et ce à raison..." Lire la suite: http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/ Une réaction à vos messages :
http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/

“Suite aux nombreux messages que j’ai reçu concernant le billet sur “ La société de contrôle de demain “, je tenais tout d’abord à remercier toutes les personnes qui ont repris et approfondi certains des points que j’ai abordés et toutes celles qui m’ont témoigné leur gratitude.

Vous êtes nombreux à rapporter cette thématique du contrôle au domaine des surveillances technologiques, de la biométrie des automates intelligents ou encore de la nanotechnologie, et ce à raison…”

Lire la suite:

http://fabricefernandez.wordpress.com/tag/la-societe-de-controle-et-les-anneaux-du-serpent/

]]> By: Sociologie de la déviance » Blog Archive » La société de contrôle et les anneaux du serpent http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-86706 Sociologie de la déviance » Blog Archive » La société de contrôle et les anneaux du serpent Tue, 04 Jul 2006 11:13:45 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-86706 [...] Ainsi Jean March Manach sur Internetactu se demande ainsi : Jusqu’où la Science-fiction peut-elle nourrir l’imaginaire scientifique et les choix politiques ? 1984, de Georges Orwell, a-t’il plus fait pour la lutte contre le totalitarisme sous toutes ses formes, ou bien, a contrario, a-t’il précisément donné des idées à ceux qui font le pari des technologies sécuritaires, au nom de la défense de la démocratie ? [...] [...] Ainsi Jean March Manach sur Internetactu se demande ainsi : Jusqu’où la Science-fiction peut-elle nourrir l’imaginaire scientifique et les choix politiques ? 1984, de Georges Orwell, a-t’il plus fait pour la lutte contre le totalitarisme sous toutes ses formes, ou bien, a contrario, a-t’il précisément donné des idées à ceux qui font le pari des technologies sécuritaires, au nom de la défense de la démocratie ? [...]

]]> By: LABO UNIVERS ZÉRO UN 101 » Découverte d’un nouveau blogue http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-83576 LABO UNIVERS ZÉRO UN 101 » Découverte d’un nouveau blogue Sat, 01 Jul 2006 04:54:15 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-83576 [...] En réponse aussi au billet de Patrice Fernandez cité dans le présent billet, le blogue Internet Actu publie un billet intitulé La tentation d’Orwell, ou Big Brother décomplexé,   [...] [...] En réponse aussi au billet de Patrice Fernandez cité dans le présent billet, le blogue Internet Actu publie un billet intitulé La tentation d’Orwell, ou Big Brother décomplexé,   [...]

]]> By: Benoit Dupont http://www.internetactu.net/2006/06/29/la-tentation-dorwell-ou-big-brother-decomplexe/comment-page-1/#comment-82496 Benoit Dupont Thu, 29 Jun 2006 19:57:32 +0000 http://www.internetactu.net/?p=6476#comment-82496 Jusqu'où peut-on recycler un roman (aussi précurseur soit-il) écrit il y a plus d'un demi-siècle pour expliquer des phénomènes technologiques en constante évolution dont les fonctionnements et les dysfonctionnements se déroulent sous nos yeux? L'invocation rituelle de 1984, et dans une certaine mesure du Surveiller et Punir de Foucault ne traduisent-ils pas une certaine parresse intellectuelle qui préfère les analogies un peu facile à une analyse plus approfondie et empirique de notre réalité? Au panoptique de Bentham et de Foucault, ne doit-on pas plutôt privilégier le synoptique de Mathiesen, une situation inverse où beaucoup de monde regarde la même chose? La banalisation de la surveillance dans les rapports familiaux (parents qui gardent un oeil sur leur progéniture par le biais de webcam cachées ou de services de localisation des téléphones portables) et de travail dépasse de loin le simple modèle d'un État opprimant ses citoyens. Par ailleurs, le bien fondé du mythe de l'efficacité des technologies de surveillance reste encore à démontrer. Pour tous les milliards engloutis dans les grandes oreilles de la CIA et de la NSA, les résultats en la matière semblent bien maigres. Abandonnons le fétichisme intellectuel de certaines références incontournables pour nous retrousser les manches et défricher le champ des recherches sur la surveillance: non pas celle des romans ou des traités de philosophie, mais celle qui est menée de manière de plus en plus routinière et qui nous est présentée sous un jour quasiment ludique (http://securisphere.blogspot.com/2006/06/le-ct-ludique-de-la-surveillance.html) Jusqu’où peut-on recycler un roman (aussi précurseur soit-il) écrit il y a plus d’un demi-siècle pour expliquer des phénomènes technologiques en constante évolution dont les fonctionnements et les dysfonctionnements se déroulent sous nos yeux? L’invocation rituelle de 1984, et dans une certaine mesure du Surveiller et Punir de Foucault ne traduisent-ils pas une certaine parresse intellectuelle qui préfère les analogies un peu facile à une analyse plus approfondie et empirique de notre réalité? Au panoptique de Bentham et de Foucault, ne doit-on pas plutôt privilégier le synoptique de Mathiesen, une situation inverse où beaucoup de monde regarde la même chose? La banalisation de la surveillance dans les rapports familiaux (parents qui gardent un oeil sur leur progéniture par le biais de webcam cachées ou de services de localisation des téléphones portables) et de travail dépasse de loin le simple modèle d’un État opprimant ses citoyens. Par ailleurs, le bien fondé du mythe de l’efficacité des technologies de surveillance reste encore à démontrer. Pour tous les milliards engloutis dans les grandes oreilles de la CIA et de la NSA, les résultats en la matière semblent bien maigres. Abandonnons le fétichisme intellectuel de certaines références incontournables pour nous retrousser les manches et défricher le champ des recherches sur la surveillance: non pas celle des romans ou des traités de philosophie, mais celle qui est menée de manière de plus en plus routinière et qui nous est présentée sous un jour quasiment ludique (http://securisphere.blogspot.com/2006/06/le-ct-ludique-de-la-surveillance.html)

]]>