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	<title>Comments on: Facebook-Edvige, les rapprochements hasardeux</title>
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	<description>InternetActu.net est un site d&#039;actualité consacré aux enjeux de l&#039;internet, aux usages innovants qu&#039;il permet et aux recherches qui en découlent.</description>
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		<item>
		<title>By: Informatique, libertés, identités &#124; ReadWriteWeb France</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-1042725</link>
		<dc:creator>Informatique, libertés, identités &#124; ReadWriteWeb France</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Oct 2010 13:23:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] a gagné depuis quelques mois ses lettres de noblesse politiques. Le fichier policier Edvige, l’extension sans fin des services de Google, l’usage des données personnelles par Facebook, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] a gagné depuis quelques mois ses lettres de noblesse politiques. Le fichier policier Edvige, l’extension sans fin des services de Google, l’usage des données personnelles par Facebook, [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Diaboliser facebook ? (www.brunodevauchelle.com) &#8212; artxtra.info</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-1007003</link>
		<dc:creator>Diaboliser facebook ? (www.brunodevauchelle.com) &#8212; artxtra.info</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 15:27:00 +0000</pubDate>
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		<description>[...] E. Widmer-Schlumpf, conseillère fédérale. Le débat avait déjà existé en France à propos de Facebook et EDVIGE.Pour compléter la perception de Facebook, j&#8217;ajouterai plusieurs points :- Facebook [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] E. Widmer-Schlumpf, conseillère fédérale. Le débat avait déjà existé en France à propos de Facebook et EDVIGE.Pour compléter la perception de Facebook, j&#8217;ajouterai plusieurs points :- Facebook [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Olivier Gerard</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-856900</link>
		<dc:creator>Olivier Gerard</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Sep 2008 16:24:50 +0000</pubDate>
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		<description>Je pense pour ma part que les réactions au fichier Edvige&quot; ont montré que la vigilance face au risque de récupération des données personnelles et privées existait bel et bien. 
Pour autant, je m&#039;interroge : ceux qui ont réagi avec vigueur, sont-ils des Facebookien ? 

Je ne crois absolument pas que la rupture entre le coté &quot;volontaire&quot; de diffusion ces données sur facebook et le côté &quot;à l&#039;insu de son plein gré&quot; des données collectées par des fichiers de type Edvige&quot; soit pleinement satisfaisant. 

Facebook et &quot;le fichier qu&#039;on appelait Edvige&quot; ne traduit-il pas une ligne de rupture entre ceux qui ont conscience des libertés fondamentales et les autres ? Si nous avons pu maintenir le navire à flot, n&#039;est-ce pas que partie remise ? Les libertés fondamentales faute de consciences suffisantes ne risque t-il pas de bel et bien sombrer prochainement ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense pour ma part que les réactions au fichier Edvige&#8221; ont montré que la vigilance face au risque de récupération des données personnelles et privées existait bel et bien.<br />
Pour autant, je m&#8217;interroge : ceux qui ont réagi avec vigueur, sont-ils des Facebookien ? </p>
<p>Je ne crois absolument pas que la rupture entre le coté &#8220;volontaire&#8221; de diffusion ces données sur facebook et le côté &#8220;à l&#8217;insu de son plein gré&#8221; des données collectées par des fichiers de type Edvige&#8221; soit pleinement satisfaisant. </p>
<p>Facebook et &#8220;le fichier qu&#8217;on appelait Edvige&#8221; ne traduit-il pas une ligne de rupture entre ceux qui ont conscience des libertés fondamentales et les autres ? Si nous avons pu maintenir le navire à flot, n&#8217;est-ce pas que partie remise ? Les libertés fondamentales faute de consciences suffisantes ne risque t-il pas de bel et bien sombrer prochainement ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-849272</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 10:48:38 +0000</pubDate>
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		<description>ça dort ici!

En attendant les &quot;Parents pour la Société de l&#039;Information et de la Communication&quot; ont encore frappé! (d&#039;après Framablog)

http://www.framablog.org/index.php/post/2008/09/20/edvige-hadopi-paquet-telecom</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ça dort ici!</p>
<p>En attendant les &#8220;Parents pour la Société de l&#8217;Information et de la Communication&#8221; ont encore frappé! (d&#8217;après Framablog)</p>
<p><a href="http://www.framablog.org/index.php/post/2008/09/20/edvige-hadopi-paquet-telecom" rel="nofollow">http://www.framablog.org/index.php/post/2008/09/20/edvige-hadopi-paquet-telecom</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Cedric</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-848925</link>
		<dc:creator>Cedric</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 17:00:10 +0000</pubDate>
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		<description>Bonsoir, j&#039;arrive un peu tard mais c&#039;est la longue traine des commentaires :)

Bref, deux questions &quot;innocentes&quot; :
- en quoi suis-je assuré que l&#039;Etat n&#039;a pas accès aux données de facebook ?
- lorsque l&#039;on parle de moi sur le net, facebook ou ailleurs, mes recours sont extrêmement limités, quand il y en a. Dans les collèges et lycées il y a régulièrement des batailles &quot;numériques&quot; entre élèves, question de réputation. 

Du coup, edvige vs facebook semble être le débat pour les néophytes. Si ce n&#039;est pas le bon, il faut alors prendre son blog de pélerin et aller porter la bonne discussion.

Un a priori absolument pas vérifié me fait dire que la différence entre edvige et facebook reste la validité des informations. Si l&#039;Etat croyait ce qui est inscrit en ligne, il n&#039;a pas besoin de faire de fichiers : tout est disponible (ou le sera).

A mon avis l&#039;&#039;Etat ne peut pas - ne doit pas - croire ce qui est dit sur internet, ne serait-ce que pour des questions d&#039;homonymies. D&#039;où la nécessité discutable de créer un fichier &quot;certifié&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir, j&#8217;arrive un peu tard mais c&#8217;est la longue traine des commentaires <img src='http://www.internetactu.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bref, deux questions &#8220;innocentes&#8221; :<br />
- en quoi suis-je assuré que l&#8217;Etat n&#8217;a pas accès aux données de facebook ?<br />
- lorsque l&#8217;on parle de moi sur le net, facebook ou ailleurs, mes recours sont extrêmement limités, quand il y en a. Dans les collèges et lycées il y a régulièrement des batailles &#8220;numériques&#8221; entre élèves, question de réputation. </p>
<p>Du coup, edvige vs facebook semble être le débat pour les néophytes. Si ce n&#8217;est pas le bon, il faut alors prendre son blog de pélerin et aller porter la bonne discussion.</p>
<p>Un a priori absolument pas vérifié me fait dire que la différence entre edvige et facebook reste la validité des informations. Si l&#8217;Etat croyait ce qui est inscrit en ligne, il n&#8217;a pas besoin de faire de fichiers : tout est disponible (ou le sera).</p>
<p>A mon avis l&#8221;Etat ne peut pas &#8211; ne doit pas &#8211; croire ce qui est dit sur internet, ne serait-ce que pour des questions d&#8217;homonymies. D&#8217;où la nécessité discutable de créer un fichier &#8220;certifié&#8221;.</p>
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		<title>By: Visibles ? &#171; C.C.E.</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-848169</link>
		<dc:creator>Visibles ? &#171; C.C.E.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 18:47:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] voilà que je trouve ceci: http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/ qui nous parle certes de la manie du fichage qui saisit le sarkozysme mais surtout de la façon [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] voilà que je trouve ceci: <a href="http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/" rel="nofollow">http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/</a> qui nous parle certes de la manie du fichage qui saisit le sarkozysme mais surtout de la façon [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-847457</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 20:26:46 +0000</pubDate>
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		<description>Comme quoi Facebook, Edvige, et même les échanges P2P ont un rapport, voyez ce que je viens de recevoir d&#039;un membre d&#039;une association &quot;Parents pour la Société de l&#039;Information et de la Communication&quot; (PSICO) !!!

Lettre ouverte au Président de la République Nicolas Sarkozy

Nous nous permettons de nous adresser à vous à la veille de l&#039;adoption par le Parlement de la loi dite &#039;Paquet Telecom&quot; pour soutenir votre politique de la manière la plus vigoureuse.

Etant parents de jeunes consommateurs, nous faisons comme vous le constat que l&#039;Internet devient une zone de non-droit et qu&#039;il convient d&#039;y mettre de l&#039;ordre. Tout doit être mis en oeuvre afin que nos enfants respectent les oeuvres protégées par le droit d&#039;auteur et ne nuisent en aucun cas aux intérêts des artistes, des industries culturelles, des opérateurs de télécommunications et des investisseurs qui sont la source même du progrès économique de notre pays.

Aussi nous soutenons les mesures promulguées par le projet de loi:

1 - Mise en place par les industriels et les opérateurs de télécommunication d&#039;une police privée dotée de moyens de surveillance du réseau adaptés à la menace qu&#039;ils subissent.

2 - Généralisation sur tous les ordinateurs personnels des citoyens français de logiciels d&#039;écoute permettant à cette police de vérifier à distance la légalité des usages.

3 - Encouragement de la diffusion de dispositifs anti-copie sur tous les produits numériques et pénalisation de auteurs de logiciels qui pourraient permettre de les contourner.

4 - Rappel à l&#039;ordre des contrevenants par un courriel d&#039;avertissement suivi de mesures graduelles de répression par les agents de l&#039;Etat.

5 - Pénalisation des auteurs de logiciels permettant éventuellement l&#039;échange non sécurisé d&#039;oeuvres soumises au droit d&#039;auteur.

En tant que parents responsables, nous avons décidé de nous mobiliser, non seulement pour montrer à nos enfants le bienfondé de ces mesures, mais aussi pour faire tout ce qui est en notre pouvoir pour favoriser leur pleine et entière application. C&#039;est pourquoi, notre association entend:

1 - Mettre en place une permanence téléphonique pour conseiller et venir en aide aux parents d&#039;enfants contrevenants.

2 - Editer des manuels en ligne permettant aux parents de vérifier le bon fonctionnement des mesures de protection et d&#039;écoute sur les ordinateurs de leurs enfants.

3 - Mobiliser nos enfants pour qu&#039;ils fassent connaître les faits délictueux de leur camarades à notre cellule de recoupement de l&#039;information.

4 - Transmettre les cas constatés aux services de l&#039;Etat, en particulier au service du fichier Edvige pour les enfants de plus de 13 ans.

5 - Effectuer une veille citoyenne et un suivi sur l&#039;application de la loi afin que, dans le respect de l&#039;Egalité républicaine, tous les contrevenants subissent effectivement les conséquences de leurs actes délictueux.

Ainsi, nous Parents, unis avec les industriels de la culture et les services de l&#039;Etat, nous réussirons ramener l&#039;ordre sur le réseau et à éduquer nos enfants dans le respect de la Création, de la Culture, du Commerce et du Droit.
Ainsi nous aurons contribué à ce que la Technologie reprenne la place qu&#039;elle n&#039;aurait jamais du quitter, celle du contrôle de l&#039;application de nos valeurs fondamentales!

Soyez certain, Monsieur le Président de la République de notre soutien entier et inconditionnel.

Pour l&#039;Association des Parents pour la Société de l&#039;Information et de la Communication (PSICO), son Président, Adolf Bit-Torride</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme quoi Facebook, Edvige, et même les échanges P2P ont un rapport, voyez ce que je viens de recevoir d&#8217;un membre d&#8217;une association &#8220;Parents pour la Société de l&#8217;Information et de la Communication&#8221; (PSICO) !!!</p>
<p>Lettre ouverte au Président de la République Nicolas Sarkozy</p>
<p>Nous nous permettons de nous adresser à vous à la veille de l&#8217;adoption par le Parlement de la loi dite &#8216;Paquet Telecom&#8221; pour soutenir votre politique de la manière la plus vigoureuse.</p>
<p>Etant parents de jeunes consommateurs, nous faisons comme vous le constat que l&#8217;Internet devient une zone de non-droit et qu&#8217;il convient d&#8217;y mettre de l&#8217;ordre. Tout doit être mis en oeuvre afin que nos enfants respectent les oeuvres protégées par le droit d&#8217;auteur et ne nuisent en aucun cas aux intérêts des artistes, des industries culturelles, des opérateurs de télécommunications et des investisseurs qui sont la source même du progrès économique de notre pays.</p>
<p>Aussi nous soutenons les mesures promulguées par le projet de loi:</p>
<p>1 &#8211; Mise en place par les industriels et les opérateurs de télécommunication d&#8217;une police privée dotée de moyens de surveillance du réseau adaptés à la menace qu&#8217;ils subissent.</p>
<p>2 &#8211; Généralisation sur tous les ordinateurs personnels des citoyens français de logiciels d&#8217;écoute permettant à cette police de vérifier à distance la légalité des usages.</p>
<p>3 &#8211; Encouragement de la diffusion de dispositifs anti-copie sur tous les produits numériques et pénalisation de auteurs de logiciels qui pourraient permettre de les contourner.</p>
<p>4 &#8211; Rappel à l&#8217;ordre des contrevenants par un courriel d&#8217;avertissement suivi de mesures graduelles de répression par les agents de l&#8217;Etat.</p>
<p>5 &#8211; Pénalisation des auteurs de logiciels permettant éventuellement l&#8217;échange non sécurisé d&#8217;oeuvres soumises au droit d&#8217;auteur.</p>
<p>En tant que parents responsables, nous avons décidé de nous mobiliser, non seulement pour montrer à nos enfants le bienfondé de ces mesures, mais aussi pour faire tout ce qui est en notre pouvoir pour favoriser leur pleine et entière application. C&#8217;est pourquoi, notre association entend:</p>
<p>1 &#8211; Mettre en place une permanence téléphonique pour conseiller et venir en aide aux parents d&#8217;enfants contrevenants.</p>
<p>2 &#8211; Editer des manuels en ligne permettant aux parents de vérifier le bon fonctionnement des mesures de protection et d&#8217;écoute sur les ordinateurs de leurs enfants.</p>
<p>3 &#8211; Mobiliser nos enfants pour qu&#8217;ils fassent connaître les faits délictueux de leur camarades à notre cellule de recoupement de l&#8217;information.</p>
<p>4 &#8211; Transmettre les cas constatés aux services de l&#8217;Etat, en particulier au service du fichier Edvige pour les enfants de plus de 13 ans.</p>
<p>5 &#8211; Effectuer une veille citoyenne et un suivi sur l&#8217;application de la loi afin que, dans le respect de l&#8217;Egalité républicaine, tous les contrevenants subissent effectivement les conséquences de leurs actes délictueux.</p>
<p>Ainsi, nous Parents, unis avec les industriels de la culture et les services de l&#8217;Etat, nous réussirons ramener l&#8217;ordre sur le réseau et à éduquer nos enfants dans le respect de la Création, de la Culture, du Commerce et du Droit.<br />
Ainsi nous aurons contribué à ce que la Technologie reprenne la place qu&#8217;elle n&#8217;aurait jamais du quitter, celle du contrôle de l&#8217;application de nos valeurs fondamentales!</p>
<p>Soyez certain, Monsieur le Président de la République de notre soutien entier et inconditionnel.</p>
<p>Pour l&#8217;Association des Parents pour la Société de l&#8217;Information et de la Communication (PSICO), son Président, Adolf Bit-Torride</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-846804</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 08:19:43 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;http://adscriptum.blogspot.com/2008/09/google-vs-edvige.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Jean-Marie le Ray dresse un intéressant comparatif entre Facebook et Edvige&lt;/a&gt;, pour montrer à son tour que ce n&#039;est pas la même chose.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://adscriptum.blogspot.com/2008/09/google-vs-edvige.html" rel="nofollow">Jean-Marie le Ray dresse un intéressant comparatif entre Facebook et Edvige</a>, pour montrer à son tour que ce n&#8217;est pas la même chose.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-839699</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 16:36:20 +0000</pubDate>
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		<description>@ Daniel @Charles: pourquoi toujours penser en terme de mesure et de contre mesure technologique. On se croirait dans l&#039;industrie de l&#039;armement!

S&#039;il se trouvait qu&#039;elles fassent tache d&#039;huile, les initiatives des Naturistes Numériques et des Gentils Citoyens Ligués Pour Faciliter l&#039;Administration d&#039; Edwige pourraient faire des ravages. Le rire n&#039;est-il pas une arme de destruction massive de la connerie humaine?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Daniel @Charles: pourquoi toujours penser en terme de mesure et de contre mesure technologique. On se croirait dans l&#8217;industrie de l&#8217;armement!</p>
<p>S&#8217;il se trouvait qu&#8217;elles fassent tache d&#8217;huile, les initiatives des Naturistes Numériques et des Gentils Citoyens Ligués Pour Faciliter l&#8217;Administration d&#8217; Edwige pourraient faire des ravages. Le rire n&#8217;est-il pas une arme de destruction massive de la connerie humaine?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Charles Nepote</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-839683</link>
		<dc:creator>Charles Nepote</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 16:24:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/#comment-839683</guid>
		<description>Certains groupes Facebook ne manquent pas d&#039;humour : &quot;Soulagez l&#039;administration : remplissez vous-même votre fiche Edvige !&quot;
http://www.new.facebook.com/group.php?gid=27492194911
(On est en plein dans le débat !)

Pour rebondir sur les propositions de Daniel et du groupe de travail, l&#039;initiative de ce groupe Facebook offre matière à des innovations à débattre. Par exemple :
-- un générateur automatique d&#039;erreur dans mon profil Edvige public
-- un coach automatique d&#039;obfuscation me conseillant d&#039;avouer aujourd&#039;hui des préférences sexuelles pour mieux les désavouer demain
-- un générateur quotidien de couleur de peau aléatoire

Plus largement, la puissance collaborative du web peut conduire aussi à des réalisations intéressantes. Au-delà des cas cités par Daniel (reculs de Facebook, etc.), on peut imaginer sans doute encore bien des choses :
-- faux-profils &#039;honey pot&quot; permettant de piéger les organisations indélicates
-- class action virtuelles
-- extension des mécanismes anti-phishing des navigateurs au domaine du respect de la vie privée
etc.
Alors ? il y a des amateurs pour bosser là dessus ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certains groupes Facebook ne manquent pas d&#8217;humour : &#8220;Soulagez l&#8217;administration : remplissez vous-même votre fiche Edvige !&#8221;<br />
<a href="http://www.new.facebook.com/group.php?gid=27492194911" rel="nofollow">http://www.new.facebook.com/group.php?gid=27492194911</a><br />
(On est en plein dans le débat !)</p>
<p>Pour rebondir sur les propositions de Daniel et du groupe de travail, l&#8217;initiative de ce groupe Facebook offre matière à des innovations à débattre. Par exemple :<br />
&#8211; un générateur automatique d&#8217;erreur dans mon profil Edvige public<br />
&#8211; un coach automatique d&#8217;obfuscation me conseillant d&#8217;avouer aujourd&#8217;hui des préférences sexuelles pour mieux les désavouer demain<br />
&#8211; un générateur quotidien de couleur de peau aléatoire</p>
<p>Plus largement, la puissance collaborative du web peut conduire aussi à des réalisations intéressantes. Au-delà des cas cités par Daniel (reculs de Facebook, etc.), on peut imaginer sans doute encore bien des choses :<br />
&#8211; faux-profils &#8216;honey pot&#8221; permettant de piéger les organisations indélicates<br />
&#8211; class action virtuelles<br />
&#8211; extension des mécanismes anti-phishing des navigateurs au domaine du respect de la vie privée<br />
etc.<br />
Alors ? il y a des amateurs pour bosser là dessus ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hamon Tony</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-832208</link>
		<dc:creator>Hamon Tony</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 09:55:31 +0000</pubDate>
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		<description>c&#039;est reparti comme en 40</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>c&#8217;est reparti comme en 40</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: florence meichel</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-829660</link>
		<dc:creator>florence meichel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 08:10:00 +0000</pubDate>
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		<description>Ah justement JF Marchandise, j&#039;allais y venir : existe-t-il aujourd&#039;hui des outils qui permettent au citoyen lambda de fixer des limites aux &quot;pour qui et pour quoi faire&quot; ?

Manuel Vila réfléchit dans ce sens 
http://apprendre2point0.ning.com/video/video/show?id=945551%3AVideo%3A29775

y-a-t-il d&#039;autres pistes, des outils opérationnels ?

D&#039;accord avec vous sur la dimension information-formation des citoyens en la matière...mais il faut bien avouer que les supports accessibles sont rares en la matière ! Ce n&#039;est pas faute de chercher...Merci d&#039;ailleurs à Manuel Vila de s&#039;être lancé car ça représente un énorme travail !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah justement JF Marchandise, j&#8217;allais y venir : existe-t-il aujourd&#8217;hui des outils qui permettent au citoyen lambda de fixer des limites aux &#8220;pour qui et pour quoi faire&#8221; ?</p>
<p>Manuel Vila réfléchit dans ce sens<br />
<a href="http://apprendre2point0.ning.com/video/video/show?id=945551%3AVideo%3A29775" rel="nofollow">http://apprendre2point0.ning.com/video/video/show?id=945551%3AVideo%3A29775</a></p>
<p>y-a-t-il d&#8217;autres pistes, des outils opérationnels ?</p>
<p>D&#8217;accord avec vous sur la dimension information-formation des citoyens en la matière&#8230;mais il faut bien avouer que les supports accessibles sont rares en la matière ! Ce n&#8217;est pas faute de chercher&#8230;Merci d&#8217;ailleurs à Manuel Vila de s&#8217;être lancé car ça représente un énorme travail !</p>
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	<item>
		<title>By: Alain Pierrot</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-829645</link>
		<dc:creator>Alain Pierrot</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 07:56:00 +0000</pubDate>
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		<description>Sur Facebook et les notions de privacy/intimacy, un long article de l&#039;IHT apporte des exemples et des (pistes d&#039;)analyses intéressantes :
http://tinyurl.com/5snzj4

D&#039;un point de vue politique et philosophique, il vaut la peine d&#039;écouter Bernard Stiegler sur les notions de majorité et de minorité : 
http://www.christian-faure.net/wp-audio/Stiegler/prendresoin.mp3</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sur Facebook et les notions de privacy/intimacy, un long article de l&#8217;IHT apporte des exemples et des (pistes d&#8217;)analyses intéressantes :<br />
<a href="http://tinyurl.com/5snzj4" rel="nofollow">http://tinyurl.com/5snzj4</a></p>
<p>D&#8217;un point de vue politique et philosophique, il vaut la peine d&#8217;écouter Bernard Stiegler sur les notions de majorité et de minorité :<br />
<a href="http://www.christian-faure.net/wp-audio/Stiegler/prendresoin.mp3" rel="nofollow">http://www.christian-faure.net/wp-audio/Stiegler/prendresoin.mp3</a></p>
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		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-828604</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 13:44:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/#comment-828604</guid>
		<description>Bonne question!
Et Faceboock, pour qui, pour quoi faire?
Edvige pour qui, pour quoi faire?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonne question!<br />
Et Faceboock, pour qui, pour quoi faire?<br />
Edvige pour qui, pour quoi faire?</p>
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		<title>By: florence meichel</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-828517</link>
		<dc:creator>florence meichel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 12:17:43 +0000</pubDate>
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		<description>Mouai...vital pour qui et pour quoi faire ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mouai&#8230;vital pour qui et pour quoi faire ?</p>
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	<item>
		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-828464</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 11:14:33 +0000</pubDate>
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		<description>Olivier Auber (sans T): aujourd&#039;hui peut-être mais le jour où se créeront sur 23andMe des communautés de personnes partageant les mêmes caractères génétiques, ça va devenir concret, et cela pourra même être compris comme vital! (j&#039;analyse, je n&#039;en fait pas la promotion).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olivier Auber (sans T): aujourd&#8217;hui peut-être mais le jour où se créeront sur 23andMe des communautés de personnes partageant les mêmes caractères génétiques, ça va devenir concret, et cela pourra même être compris comme vital! (j&#8217;analyse, je n&#8217;en fait pas la promotion).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: florence meichel</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-828398</link>
		<dc:creator>florence meichel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 10:19:36 +0000</pubDate>
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		<description>A Olivier Aubert :Le code de fuite me semble tellement déconnecté de la vie des gens ?...ou sont les gens et leurs vies là dedans ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Olivier Aubert :Le code de fuite me semble tellement déconnecté de la vie des gens ?&#8230;ou sont les gens et leurs vies là dedans ?</p>
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		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-827656</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 20:51:42 +0000</pubDate>
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		<description>non je n&#039;en fais pas partie mais je soutiens cette cause comme quelques autres. La bataille juridique pied à pied a ses virtuoses. Je n&#039;en fait partie. Je rumine plutôt le coup d&#039;après, si un jour il nous est donné de le jouer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>non je n&#8217;en fais pas partie mais je soutiens cette cause comme quelques autres. La bataille juridique pied à pied a ses virtuoses. Je n&#8217;en fait partie. Je rumine plutôt le coup d&#8217;après, si un jour il nous est donné de le jouer.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: florence meichel</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-827494</link>
		<dc:creator>florence meichel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 17:53:23 +0000</pubDate>
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		<description>Merci aux &quot;Oliviers&quot;  ! :-) en particulier 

- ocarbone pour cette précision : je comprends mieux le sens de ton propos...l&#039;amalgame amoindri la perception de la gravité, c&#039;est certain !

- olivier Aubert pour ce complément...faites-vous partie de la quadrature du net et si oui (il me semble bien que oui) quels sont les projets d&#039;engagement et d&#039;action pour ce collectif sur ces questions ? (et oui c&#039;est bien Florence ! :-)  )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci aux &#8220;Oliviers&#8221;  ! <img src='http://www.internetactu.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  en particulier </p>
<p>- ocarbone pour cette précision : je comprends mieux le sens de ton propos&#8230;l&#8217;amalgame amoindri la perception de la gravité, c&#8217;est certain !</p>
<p>- olivier Aubert pour ce complément&#8230;faites-vous partie de la quadrature du net et si oui (il me semble bien que oui) quels sont les projets d&#8217;engagement et d&#8217;action pour ce collectif sur ces questions ? (et oui c&#8217;est bien Florence ! <img src='http://www.internetactu.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ocarbone</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/09/05/facebook-edvige-les-rapprochements-hasardeux/comment-page-1/#comment-827333</link>
		<dc:creator>ocarbone</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 15:00:14 +0000</pubDate>
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		<description>Ok Florence, je développe ...

&gt;&quot;Edvidge n’est pas du tout une problématique informatique. Si ce fichier était réalisé sur papier, le problème du fichage resterai le même.&quot;

J&#039;entends par la que le problème est de ficher les individus et de les cataloguer pour leur propension à défendre certains points de vue. On catalogue ainsi les individus notamment selon leur idées politiques et religieuses, mais aussi leur orientation sexuelle, leur adhérence à des mouvements alternatifs ... a mes yeux, cela met en danger les libertés individuelles.

&quot;Par contre les problématiques de Facebook comme celles de Wikipédia sont liées à la dimension donnée par internet.&quot; Les clubs d&#039;amis et les potins ont toujours existé, mais placé sur internet leur intérêts et inconvénients prennent des dimensions hallucinantes. Quand les piliers d&#039;un bar traitent leur maire d&#039;alcoolique, c&#039;est grave ... mais quand il le font sur le web, cela peut avoir des conséquences imprévisibles !

&quot;Il y a pourtant bien un lien entre Facebook et Edvidge, mais il n’est pas évoqué dans cet article&quot; ... je ne développe pas volontairement cette idée. Il y a un lien, c&#039;est vrai mais cet article est pour moi une simple polémique et je ne veux pas étoffer cette polémique avec des arguments que je juge valable ... Désolé pour le manque de partage sur ce point, mais je pense que comparer Facebook et Edvidge tel que c&#039;est fait ici peut nuire aux mouvements qui entendent lutter contre Edvidge. C&#039;est comme comparer de la drogue dure avec de l&#039;alcool : on se dirait alors &quot;bon si c&#039;est pas plus dangereux que de l&#039;alcool, c&#039;est pas bien grave&quot;. Hors la création du fichier Edvidge est très grave. Très très grave.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok Florence, je développe &#8230;</p>
<p>&gt;&#8221;Edvidge n’est pas du tout une problématique informatique. Si ce fichier était réalisé sur papier, le problème du fichage resterai le même.&#8221;</p>
<p>J&#8217;entends par la que le problème est de ficher les individus et de les cataloguer pour leur propension à défendre certains points de vue. On catalogue ainsi les individus notamment selon leur idées politiques et religieuses, mais aussi leur orientation sexuelle, leur adhérence à des mouvements alternatifs &#8230; a mes yeux, cela met en danger les libertés individuelles.</p>
<p>&#8220;Par contre les problématiques de Facebook comme celles de Wikipédia sont liées à la dimension donnée par internet.&#8221; Les clubs d&#8217;amis et les potins ont toujours existé, mais placé sur internet leur intérêts et inconvénients prennent des dimensions hallucinantes. Quand les piliers d&#8217;un bar traitent leur maire d&#8217;alcoolique, c&#8217;est grave &#8230; mais quand il le font sur le web, cela peut avoir des conséquences imprévisibles !</p>
<p>&#8220;Il y a pourtant bien un lien entre Facebook et Edvidge, mais il n’est pas évoqué dans cet article&#8221; &#8230; je ne développe pas volontairement cette idée. Il y a un lien, c&#8217;est vrai mais cet article est pour moi une simple polémique et je ne veux pas étoffer cette polémique avec des arguments que je juge valable &#8230; Désolé pour le manque de partage sur ce point, mais je pense que comparer Facebook et Edvidge tel que c&#8217;est fait ici peut nuire aux mouvements qui entendent lutter contre Edvidge. C&#8217;est comme comparer de la drogue dure avec de l&#8217;alcool : on se dirait alors &#8220;bon si c&#8217;est pas plus dangereux que de l&#8217;alcool, c&#8217;est pas bien grave&#8221;. Hors la création du fichier Edvidge est très grave. Très très grave.</p>
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