Comments on: Vers une robotique au service de l’homme http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/ InternetActu.net est un site d'actualité consacré aux enjeux de l'internet, aux usages innovants qu'il permet et aux recherches qui en découlent. Thu, 09 Feb 2012 10:54:20 +0200 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 By: Techno-fil (16/12/08) « pintiniblog http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/comment-page-1/#comment-1040625 Techno-fil (16/12/08) « pintiniblog Mon, 11 Jan 2010 14:24:51 +0000 http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/#comment-1040625 [...] Vers une robotique au service de l’homme (source: InternetActu, [...] [...] Vers une robotique au service de l’homme (source: InternetActu, [...]

]]> By: Marc http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/comment-page-1/#comment-1000804 Marc Mon, 18 May 2009 08:33:01 +0000 http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/#comment-1000804 http://www.youtube.com/watch?v=IE8yc8vCLcU http://www.youtube.com/watch?v=IE8yc8vCLcU

]]> By: Le bateleur http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/comment-page-1/#comment-904211 Le bateleur Thu, 04 Dec 2008 17:53:23 +0000 http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/#comment-904211 "a) Le doute technique : l'automatisation, puis l'automation nous ont habitués à l'idée que le corps humain, dans sa partie asservie, est une machine coûteuse, imperfectible et fragile. Considéré dans sa partie qui est une réalisation technique naturelle, l'homme est sans doute une machine inimitable puisque universelle, auto-entretenue, homéostatique, capable de se reproduire et de se dépanner, etc. Pourtant, pour la réalisation d'une seule tâche bien' déterminée, il se trouvera toujours une machine plus robuste et moins coûteuse, plus puissante, plus rapide, plus précise, moins distraite. L'organisation du travail a introduit une sorte de chasse à l'homme dans l'usine. Le corps humain est le seul point faible d'un ensemble mécanique. Ce n'est qu'au moment où le dernier homme aura été chassé de l'usine que l'on pourra envisager le perfectionnement harmonieux et sans limite de l'ensemble des machines. L'image de l'ouvrier de l'avenir, esclave des machines, a disparu avec les films merveilleux de Charlie Chaplin et de René Clair. On se souvient de Metropolis de F. Lang; où un ouvrier crucifié au fronton d'une usine s'épuisait à tirer sur des aiguilles de commande trop lourdes .. Un enfant verrait aujourd'hui que cet « ouvrier de l'avenir » serait 'avantageusement remplacé par un moteur d'un quart de cheval associé à. un servo-mécanisme, ce qui, entre autres, éviterait de laisser l'usine à la merci d'une défaillance cardiaque ou simplement d'un moment d'inattention de l'ouvrier. Considéré en tant que machine, l'homme n'est même pas bon à servir les machines." Propos de la cybernétique des années 1960 ... on y est Les machines font des machines et la place de l'humain autant dans son travail que dans ses besoins (mes besoins ne sont pas là) se réduit. Un progrès ? Où sont les machines qui sont effectivement au service de l'humain non pas de son confort et de sa durée de vie mais de son bonheur ? Je crois que le moyen qui devait servir l'objectif est devenu l'objectif. La finesse de la vie n'est pas de ce côté là et le progrès des machines ne se fait qu'en réduisant la diversité Il y a déjà des aciers que la métallurgie ne sait plus produire ... “a) Le doute technique : l’automatisation, puis l’automation nous ont habitués à l’idée que le corps humain, dans sa partie asservie, est une machine coûteuse, imperfectible et fragile. Considéré dans sa partie qui est une réalisation technique naturelle, l’homme est sans doute une machine inimitable puisque universelle, auto-entretenue, homéostatique, capable de se reproduire et de se dépanner, etc. Pourtant, pour la réalisation d’une seule tâche bien’ déterminée, il se trouvera toujours une machine plus robuste et moins coûteuse, plus puissante, plus rapide, plus précise, moins distraite. L’organisation du travail a introduit une sorte de chasse à l’homme dans l’usine. Le corps humain est le seul point faible d’un ensemble mécanique. Ce n’est qu’au moment où le dernier homme aura été chassé de l’usine que l’on pourra envisager le perfectionnement harmonieux et sans limite de l’ensemble des machines. L’image de l’ouvrier de l’avenir, esclave des machines, a disparu avec les films merveilleux de Charlie Chaplin et de René Clair. On se souvient de Metropolis de F. Lang; où un ouvrier crucifié au fronton d’une usine s’épuisait à tirer sur des aiguilles de commande trop lourdes .. Un enfant verrait aujourd’hui que cet « ouvrier de l’avenir » serait ‘avantageusement remplacé par un moteur d’un quart de cheval associé à. un servo-mécanisme, ce qui, entre autres, éviterait de laisser l’usine à la merci d’une défaillance cardiaque ou simplement d’un moment d’inattention de l’ouvrier. Considéré en tant que machine, l’homme n’est même pas bon à servir les machines.”
Propos de la cybernétique des années 1960
…
on y est

Les machines font des machines et la place de l’humain autant dans son travail que dans ses besoins (mes besoins ne sont pas là) se réduit.

Un progrès ?

Où sont les machines qui sont effectivement au service de l’humain
non pas de son confort et de sa durée de vie
mais de son bonheur ?

Je crois que le moyen qui devait servir l’objectif
est devenu l’objectif.

La finesse de la vie n’est pas de ce côté là
et le progrès des machines ne se fait qu’en réduisant la diversité

Il y a déjà des aciers que la métallurgie ne sait plus produire …

]]> By: Thibault http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/comment-page-1/#comment-904175 Thibault Thu, 04 Dec 2008 16:38:07 +0000 http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/#comment-904175 Regard ce-la: http://fr.youtube.com/watch?v=TNEiyx46RRY Ou ce-la ici: http://fr.youtube.com/watch?v=HKe1FXP_ajg Regard ce-la: http://fr.youtube.com/watch?v=TNEiyx46RRY

Ou ce-la ici: http://fr.youtube.com/watch?v=HKe1FXP_ajg

]]> By: Le bateleur http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/comment-page-1/#comment-903412 Le bateleur Wed, 03 Dec 2008 20:41:18 +0000 http://www.internetactu.net/2008/12/02/vers-une-robotique-au-service-de-lhomme/#comment-903412 La vidéo donnée en exemple pourra-être la même dans dix ans, comme elle a déjà existé en mot il y a quarante ans.* Le rendement des recherches en IA et robotique est décroissant et ce n'est pas l'amélioration des vitesses de calcul qui permettra de lui faire toucher des buts comme ceux décrits ici. A moins bien sur, et c'est effectivement ce qui se produit peu à peu, que l'on réduise par différents moyens et l'intelligence, et les capacités d'initiative et la diversité de l'humanité. Ce qui serait une seconde vague de normalisation et rendrait effectivement le monde "habitable" pour les robot. Sinon de grâce, cessons de parler de "compréhension" concernant ces mécanismes. La compréhension suppose une intentionnalité qui est totalement absente chez les êtres non munis de "peau" et de "neurone" (l'un n'étant d'ailleurs que le prolongement raffiné de l'autre) Certains l'ont d'ailleurs parfaitement compris, qui abandonnent les recherches en IA pure (plus de prétention à créer de l'intelligence à partir du calcul) et dans le domaine des "capteurs fins" Ils envisagent plutôt d'asservir des neurones et des morceaux de peau prélevés là où la vie existe. Bien sur, ce type de recherche, moins "pure" pour des tas de raison n'est pas mise au premier plan. Je crois d'avantage à un robot qui embarquerait le matériel d'un primate décérébré asservi par un ordinateur (c'est à dire un calculateur de décharges électriques) *Dans ces ouvriers qui construisent leur rêve à haute voix et en remontrent à leur supérieur, tout est dit. Luc Comeau-Montasse liesbuster "Quand la machine s'alimente du vivant" http://www.garde-a-vue.com/article-22521689.html La vidéo donnée en exemple pourra-être la même dans dix ans, comme elle a déjà existé en mot il y a quarante ans.*

Le rendement des recherches en IA et robotique est décroissant
et ce n’est pas l’amélioration des vitesses de calcul qui permettra de lui faire toucher des buts comme ceux décrits ici.

A moins bien sur, et c’est effectivement ce qui se produit peu à peu, que l’on réduise par différents moyens et l’intelligence, et les capacités d’initiative et la diversité de l’humanité.

Ce qui serait une seconde vague de normalisation et rendrait effectivement le monde “habitable” pour les robot.

Sinon de grâce, cessons de parler de “compréhension” concernant ces mécanismes.
La compréhension suppose une intentionnalité
qui est totalement absente chez les êtres non munis de “peau” et de “neurone” (l’un n’étant d’ailleurs que le prolongement raffiné de l’autre)

Certains l’ont d’ailleurs parfaitement compris, qui abandonnent les recherches en IA pure (plus de prétention à créer de l’intelligence à partir du calcul) et dans le domaine des “capteurs fins”
Ils envisagent plutôt d’asservir des neurones et des morceaux de peau prélevés là où la vie existe.

Bien sur, ce type de recherche, moins “pure” pour des tas de raison n’est pas mise au premier plan.

Je crois d’avantage à un robot qui embarquerait le matériel d’un primate décérébré asservi par un ordinateur (c’est à dire un calculateur de décharges électriques)

*Dans ces ouvriers qui construisent leur rêve à haute voix et en remontrent à leur supérieur, tout est dit.

Luc Comeau-Montasse
liesbuster

“Quand la machine s’alimente du vivant”
http://www.garde-a-vue.com/article-22521689.html

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