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	<title>Comments on: Marsouin : Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus !</title>
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	<description>InternetActu.net est un site d&#039;actualité consacré aux enjeux de l&#039;internet, aux usages innovants qu&#039;il permet et aux recherches qui en découlent.</description>
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		<title>By: Hubert Guillaud</title>
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		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2009 19:33:11 +0000</pubDate>
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		<description>Une étude norvégienne sur la musique fait le même constat, &lt;a href=&quot;http://www.ecrans.fr/Faux-proces-Les-pirates-paient,7000.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;rapporte Ecrans&lt;/a&gt; : les amateurs de musique en P2P sont également ceux qui achètent le plus de musique. &lt;em&gt;&quot;Cela veut dire que lorsque l’industrie du disque cible les “pires délinquants” dans ses campagnes contre le téléchargement, les gens qu’elle attaque sont ceux qui dépensent le plus pour la musique&quot;&lt;/em&gt;, &lt;a href=&quot;http://www.boingboing.net/2009/04/20/norwegian-p2p-downlo.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;traduit Cory Doctorow&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Une étude norvégienne sur la musique fait le même constat, <a href="http://www.ecrans.fr/Faux-proces-Les-pirates-paient,7000.html" rel="nofollow">rapporte Ecrans</a> : les amateurs de musique en P2P sont également ceux qui achètent le plus de musique. <em>&#8220;Cela veut dire que lorsque l’industrie du disque cible les “pires délinquants” dans ses campagnes contre le téléchargement, les gens qu’elle attaque sont ceux qui dépensent le plus pour la musique&#8221;</em>, <a href="http://www.boingboing.net/2009/04/20/norwegian-p2p-downlo.html" rel="nofollow">traduit Cory Doctorow</a>.</p>
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	<item>
		<title>By: La Feuille &#187; Archive du blog &#187; Les industries culturelles ne sont pas la culture</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-984454</link>
		<dc:creator>La Feuille &#187; Archive du blog &#187; Les industries culturelles ne sont pas la culture</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2009 18:06:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] disques poursuivent leurs plus fidèles consommateurs, comme les producteurs de films poursuivent leurs plus fidèles spectateurs ! Belle réponse effectivement. Ce sont ceux qui aiment le plus les livres qui bien souvent les [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] disques poursuivent leurs plus fidèles consommateurs, comme les producteurs de films poursuivent leurs plus fidèles spectateurs ! Belle réponse effectivement. Ce sont ceux qui aiment le plus les livres qui bien souvent les [...]</p>
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	<item>
		<title>By: NGUYEN</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-915987</link>
		<dc:creator>NGUYEN</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 21:34:17 +0000</pubDate>
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		<description>Etude intéressante mais la synthèse semble biaisée. 
Je cite cette phrase par exemple :

&quot;La figure 5 témoigne de la forte complémentarité entre la consommation de vidéo sur l’Internet d’une part et la fréquentation des salles de cinéma et le nombre de DVD regardés d’autre part. 40% des individus qui vont au cinéma au moins une fois par mois regardent des vidéos sur Internet contre 17% pour ceux qui ne vont jamais au cinéma.&quot;

Ce qui NE VEUT PAS DIRE DU TOUT que 40% des personnes regardant la video sur Internet fréquentent les salles de ciné...

Pour pouvoir faire une conclusion comme celle-là, il faudrait savoir combien de % de personnes regardant la vidéo sur Internet fréquentent les salles de cinéma... Là on pourrait conclure sur la complémentarité..
Pure logique mais qui semble échapper à l&#039;auteur...

Et hop on conclut rapidement que les &quot;pirates&quot; ne sont pas des &quot;pirates&quot;.

Parler de complémentarité n&#039;implique pas cette conclusion très hâtive. Surtout si on regarde les statistiques cités plus haut.

La dernière mesure est plus juste et met (un peu) en évidence cette complémentarité mais l&#039;écart est bien moindre entre les 2 populations...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Etude intéressante mais la synthèse semble biaisée.<br />
Je cite cette phrase par exemple :</p>
<p>&#8220;La figure 5 témoigne de la forte complémentarité entre la consommation de vidéo sur l’Internet d’une part et la fréquentation des salles de cinéma et le nombre de DVD regardés d’autre part. 40% des individus qui vont au cinéma au moins une fois par mois regardent des vidéos sur Internet contre 17% pour ceux qui ne vont jamais au cinéma.&#8221;</p>
<p>Ce qui NE VEUT PAS DIRE DU TOUT que 40% des personnes regardant la video sur Internet fréquentent les salles de ciné&#8230;</p>
<p>Pour pouvoir faire une conclusion comme celle-là, il faudrait savoir combien de % de personnes regardant la vidéo sur Internet fréquentent les salles de cinéma&#8230; Là on pourrait conclure sur la complémentarité..<br />
Pure logique mais qui semble échapper à l&#8217;auteur&#8230;</p>
<p>Et hop on conclut rapidement que les &#8220;pirates&#8221; ne sont pas des &#8220;pirates&#8221;.</p>
<p>Parler de complémentarité n&#8217;implique pas cette conclusion très hâtive. Surtout si on regarde les statistiques cités plus haut.</p>
<p>La dernière mesure est plus juste et met (un peu) en évidence cette complémentarité mais l&#8217;écart est bien moindre entre les 2 populations&#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Marsouin : Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus &#171; Veille de la MINUM</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-915083</link>
		<dc:creator>Marsouin : Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus &#171; Veille de la MINUM</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Dec 2008 20:35:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Marsouin : Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus &#124; InternetAc.... [...]</description>
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	<item>
		<title>By: Une semaine sur la toile. &#171; La vie mobile.</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-914078</link>
		<dc:creator>Une semaine sur la toile. &#171; La vie mobile.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Dec 2008 08:13:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus !&#160; C&#8217;est imossible, puisque les maisons de productions nous rabâchent que le piratage tue leur business. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus !&nbsp; C&#8217;est imossible, puisque les maisons de productions nous rabâchent que le piratage tue leur business. [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Amendement 138 &#187; Archives &#187; Marsouin : Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus !</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-910461</link>
		<dc:creator>Amendement 138 &#187; Archives &#187; Marsouin : Ceux qui téléchargent des vidéos sont aussi ceux qui en achètent le plus !</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 09:48:39 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Lire l&#8217;article complet sur InternetActu.net Consulter l&#8217;étude sur le site de Marsoin  16 décembre 2008 dans Études &#124; tags: étude, téléchargement, vidéo [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Lire l&#8217;article complet sur InternetActu.net Consulter l&#8217;étude sur le site de Marsoin  16 décembre 2008 dans Études | tags: étude, téléchargement, vidéo [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Fabrice Epelboin</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-910319</link>
		<dc:creator>Fabrice Epelboin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 16:50:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ca confirme ce que me disait Patrick Waelbroeck quand j&#039;ai été le rencontrer à l&#039;ENST suite au &#039;rapport Hadopi&#039;. Il a fait plusieurs études et à fini par distinguer parmi les &#039;pirates&#039; des &#039;explorateurs&#039; qui sont des ultra consommateurs de biens culturels (numérique et autres). Ses différentes modélisations micro économiques l&#039;on amené à conclure que le P2P (et par extension la vidéo sur internet dans son ensemble) est bénéfique, économiquement parlant, pour l&#039;industrie culturelle.

Pour les plus courageux, un lien vers ses travaux : http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=354513</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca confirme ce que me disait Patrick Waelbroeck quand j&#8217;ai été le rencontrer à l&#8217;ENST suite au &#8216;rapport Hadopi&#8217;. Il a fait plusieurs études et à fini par distinguer parmi les &#8216;pirates&#8217; des &#8216;explorateurs&#8217; qui sont des ultra consommateurs de biens culturels (numérique et autres). Ses différentes modélisations micro économiques l&#8217;on amené à conclure que le P2P (et par extension la vidéo sur internet dans son ensemble) est bénéfique, économiquement parlant, pour l&#8217;industrie culturelle.</p>
<p>Pour les plus courageux, un lien vers ses travaux : <a href="http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=354513" rel="nofollow">http://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/AbsByAuth.cfm?per_id=354513</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-910298</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 14:33:15 +0000</pubDate>
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		<description>@Axel : &quot;Une partie de ces personnes il me semble ensuite ne paient pas pour le fichier ou pour la musique mais son disposé à payer pour une expérience (cinéma, concert …) ou pour des bonus (dvd).&quot; C&#039;est possible, mais ce n&#039;est pas ce que dit l&#039;étude. Les téléchargeurs (je préfère ce terme à &quot;pirate&quot; pour ma part) paient et consomment, pas seulement des expériences comme vous dites, mais aussi des produits (regardez la part des locations et achats de dvd !). La télévision (même les bouquets satellites) ne sait pas offrir la possibilité de choix dans des catalogues suffisamment élargit pour satisfaire des consommateurs jeunes et boulimiques. Les formes commerciales de la vidéo choisie (cinéma, location, vod...) elles aussi proposent des catalogues très limités (en étendue, comme dans la chronologie de publication). Et ne savent pas forcément répondre à la boulimie, à &lt;a href=&quot;http://www.internetactu.net/2008/01/11/plus-on-a-de-pratiques-culturelles-denses-plus-on-utilise-linternet/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;l&#039;intensité&lt;/a&gt;, de certains utilisateurs qui veulent écouter chaque jour une nouvelle musique, voir chaque soir un nouveau film. Si ceux qui téléchargent le plus de produits culturels sont aussi ceux qui les consomment le plus, alors les budgets limités, les catalogues étroits, et l&#039;indisponibilités de titres (tout le monde veut louer le même titre au même moment dans son vidéo-club) expliquent bien mieux le fait que le P2P vienne en complément des solutions commerciales. 

J&#039;ai l&#039;impression que les propos soulignant que l’expérience du p2p, le classement et la fiabilité des fichiers sont désagréables... sont des propos qui datent un peu. J&#039;ai l&#039;impression que les choses ont un peu bougé depuis deux ans. L&#039;expérence P2P avec BitTorrent est meilleure qu&#039;elle ne l&#039;était. La fiabilité des fichiers s&#039;est accrue avec une communauté très impliquée qui distingue désormais plutôt clairement ce qu&#039;elle propose (screeners, dvdRip, etc.). Même la musique est de mieux en mieux identifiée.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Axel : &#8220;Une partie de ces personnes il me semble ensuite ne paient pas pour le fichier ou pour la musique mais son disposé à payer pour une expérience (cinéma, concert …) ou pour des bonus (dvd).&#8221; C&#8217;est possible, mais ce n&#8217;est pas ce que dit l&#8217;étude. Les téléchargeurs (je préfère ce terme à &#8220;pirate&#8221; pour ma part) paient et consomment, pas seulement des expériences comme vous dites, mais aussi des produits (regardez la part des locations et achats de dvd !). La télévision (même les bouquets satellites) ne sait pas offrir la possibilité de choix dans des catalogues suffisamment élargit pour satisfaire des consommateurs jeunes et boulimiques. Les formes commerciales de la vidéo choisie (cinéma, location, vod&#8230;) elles aussi proposent des catalogues très limités (en étendue, comme dans la chronologie de publication). Et ne savent pas forcément répondre à la boulimie, à <a href="http://www.internetactu.net/2008/01/11/plus-on-a-de-pratiques-culturelles-denses-plus-on-utilise-linternet/" rel="nofollow">l&#8217;intensité</a>, de certains utilisateurs qui veulent écouter chaque jour une nouvelle musique, voir chaque soir un nouveau film. Si ceux qui téléchargent le plus de produits culturels sont aussi ceux qui les consomment le plus, alors les budgets limités, les catalogues étroits, et l&#8217;indisponibilités de titres (tout le monde veut louer le même titre au même moment dans son vidéo-club) expliquent bien mieux le fait que le P2P vienne en complément des solutions commerciales. </p>
<p>J&#8217;ai l&#8217;impression que les propos soulignant que l’expérience du p2p, le classement et la fiabilité des fichiers sont désagréables&#8230; sont des propos qui datent un peu. J&#8217;ai l&#8217;impression que les choses ont un peu bougé depuis deux ans. L&#8217;expérence P2P avec BitTorrent est meilleure qu&#8217;elle ne l&#8217;était. La fiabilité des fichiers s&#8217;est accrue avec une communauté très impliquée qui distingue désormais plutôt clairement ce qu&#8217;elle propose (screeners, dvdRip, etc.). Même la musique est de mieux en mieux identifiée.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Axel</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-910289</link>
		<dc:creator>Axel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 12:41:36 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est une raccourci généralisé dans ce sorte d&#039;étude mais il me semble assez justifié : soyons honnête un fichier torrent contient rarement une oeuvre libre de droit (je ne prends absolument pas parti là dedans).
Mais cet étude met à jour un fait évident à mon avis: une partie importante de ces &quot;pirates&quot; téléchargent puis sélectionne (un fichier n&#039;as pas de valeur, si il se trouve qu&#039;on en trouve pas plus dans le contenu pourquoi mettre la main à la poche).
Une partie de ces personnes il me semble ensuite ne paient pas pour le fichier ou pour la musique mais son disposé à payer pour une expérience (cinéma, concert ...) ou pour des bonus (dvd).
J&#039;ai cependant la conviction que ces gens cependant quitteront le p2p dès qu&#039;un service leur offrira cette même possibilité d&#039;écoute illimité sur un large choix de musique  pour une somme raisonnable (voir gratuit comme Deezer bien que le catalogue n&#039;est pas encore extremement etoffé) avouons le l&#039;expérience du p2p est relativement désagréable en matière d&#039;interface, de fiabilité et de classement (et nomenclature) des fichiers à disposition.
Le forfait semble une bonne option car l&#039;utilisateur pourra trouver chaque mois en téléchargant (et découvrant) un retour sur investissement satisfaisant et car aujourd&#039;hui les tarifs des plateformes type iTunes sont absolument exhorbitant .
Pour finir un article intéressant relatant une étude au japon sur la consommation de la musique et le téléchargement:
http://www.tokyo-stories.com/2008/11/life-expectancy-of-contents.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est une raccourci généralisé dans ce sorte d&#8217;étude mais il me semble assez justifié : soyons honnête un fichier torrent contient rarement une oeuvre libre de droit (je ne prends absolument pas parti là dedans).<br />
Mais cet étude met à jour un fait évident à mon avis: une partie importante de ces &#8220;pirates&#8221; téléchargent puis sélectionne (un fichier n&#8217;as pas de valeur, si il se trouve qu&#8217;on en trouve pas plus dans le contenu pourquoi mettre la main à la poche).<br />
Une partie de ces personnes il me semble ensuite ne paient pas pour le fichier ou pour la musique mais son disposé à payer pour une expérience (cinéma, concert &#8230;) ou pour des bonus (dvd).<br />
J&#8217;ai cependant la conviction que ces gens cependant quitteront le p2p dès qu&#8217;un service leur offrira cette même possibilité d&#8217;écoute illimité sur un large choix de musique  pour une somme raisonnable (voir gratuit comme Deezer bien que le catalogue n&#8217;est pas encore extremement etoffé) avouons le l&#8217;expérience du p2p est relativement désagréable en matière d&#8217;interface, de fiabilité et de classement (et nomenclature) des fichiers à disposition.<br />
Le forfait semble une bonne option car l&#8217;utilisateur pourra trouver chaque mois en téléchargant (et découvrant) un retour sur investissement satisfaisant et car aujourd&#8217;hui les tarifs des plateformes type iTunes sont absolument exhorbitant .<br />
Pour finir un article intéressant relatant une étude au japon sur la consommation de la musique et le téléchargement:<br />
<a href="http://www.tokyo-stories.com/2008/11/life-expectancy-of-contents.html" rel="nofollow">http://www.tokyo-stories.com/2008/11/life-expectancy-of-contents.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Astrid</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2008/12/15/marsouin-ceux-qui-telechargent-des-videos-sont-aussi-ceux-qui-en-achetent-le-plus/comment-page-1/#comment-910284</link>
		<dc:creator>Astrid</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 12:01:38 +0000</pubDate>
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		<description>Je pense que l&#039;&#039;étude fait hélas un raccourci un peu trop rapide : utilisateur de réseaux p2p = pirate.

Elle semble avoir oublié qu&#039;on peut télécharger beaucoup de choses légales, dont des &quot;biens culturels&quot;, sur ces réseaux.

Dommage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense que l&#8221;étude fait hélas un raccourci un peu trop rapide : utilisateur de réseaux p2p = pirate.</p>
<p>Elle semble avoir oublié qu&#8217;on peut télécharger beaucoup de choses légales, dont des &#8220;biens culturels&#8221;, sur ces réseaux.</p>
<p>Dommage.</p>
]]></content:encoded>
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