Comments on: PDF Europe : Quelles leçons tirer de la campagne d’Obama ?

By: ValerieZoydo » Archive du blog » La “e-Démocratie” au service de la révolution verte

Wed, 23 Dec 2009 23:18:26 +0000

[...] Jusqu’alors, il semble que deux visions de la e-Démocratie se sont confrontées. Il est justement ressorti du PDF que les américains utilisaient davantage les réseaux sociaux pour faire du marketing politique que de la politique au sens noble du terme, c’est à dire le travail pour la collectivité, l’”amélioration de la vie de la cité”… Cela dit, parfois le marketing politique sert une noble cause, comme cela a été le cas pour la campagne d’Obama. [...]

By: A lire sur le web (27-11-09) | Tête de Quenelle !

A lire sur le web (27-11-09) | Tête de Quenelle ! — Fri, 27 Nov 2009 12:13:11 +0000

[...] PDF Europe : Quelles leçons tirer de la campagne d’Obama ? – InternetActu.net – « ce qui a été le plus important dans cette campagne, c’est la relation qui a été tissée avec les gens. “C’est la relation qu’on construit avec les gens qui fait la campagne électorale. » [...]

By: Streaming, crónicas y enlaces recomendados sobre #pdfeu | OGov

Streaming, crónicas y enlaces recomendados sobre #pdfeu | OGov — Fri, 27 Nov 2009 08:10:37 +0000

[...] lecciones aprendimos de la campaña de Obama? Publicado en internetactu.net [...]

By: Christophe D.

Christophe D. — Wed, 25 Nov 2009 12:07:55 +0000

C’est vrai mais d’un autre côté, Benoît Thieulin, sa Netscouade et le réseau militant PS affilié n’avaient pas hésité à envahir les commentaires des blogs et sites les plus importants, les sondages en ligne et les clics sur vidéo en ligne pour faire de la propagande ségoléniste — ou disons « rééquilibrer les débats » comme pudiquement évoqué dans ce reportage :
http://www.arhv.lhivic.org/index.php/2007/05/03/395-le-debat-sous-l-oeil-de-la-netscouade

Certains blogueurs comme Loïc Le Meur étaient quasiment obligé de fermer leur commentaires, y compris sur des sujets hors politique. Même chez quelqu’un d’un peu moins à droite comme Embruns, à la moindre allusion politique, les discussions dégénéraient à coup de copier/collés d’argumentation officielle, de dizaines de pseudos anonymes sortis de nul part, parfois même d’insultes et autres procédés dérangeants. De mon point de vue, les leçons à tirer iraient plutôt vers le respect des citoyens (éviter au maximum la manipulation d’opinions par exemple — oui, je suis utopiste

By: Hubert Guillaud

Hubert Guillaud — Wed, 25 Nov 2009 09:30:53 +0000

Oui Christophe, je pense que Benoît Thieulin ne disait pas autre chose, même si le modèle de campagne Obama fascine…

By: Christophe D.

Christophe D. — Wed, 25 Nov 2009 08:52:16 +0000

Leçons à tirer pour qui ? Pour les candidats et leurs partis ou pour les citoyens ?

Pour les partis, du moins pour les plus puissants, je vois bien le bénéfice de toutes ces choses mais pour les citoyens lambda, en revanche, je ne comprends pas l’intérêt de se faire arroser de coups de téléphone, de mails, d’invitations et messages Facebook, et même carrément de visites à domicile de militants pour la promotion de leur parti.

Je pense qu’il est aussi possible de sensibiliser les gens, ou tout du moins de faire connaitre les idées de chaque candidat sans les abrutir plus qu’ils ne le sont déjà en période d’élection.

By: Spindoc | Post Pdf. Cosa rimane dopo Barcellona

Spindoc | Post Pdf. Cosa rimane dopo Barcellona — Tue, 24 Nov 2009 21:15:28 +0000

[...] PDF Europe: Quelles leçons tirer de la campagne d’Obama? [...]

By: AFA

AFA — Tue, 24 Nov 2009 13:42:42 +0000

Un article plein de nuances qui en font sa crédibilité.
Pour moi le message qui en ressort est le suivant :
- on ne peut pas vendre n’importe quoi.
- internet n’est qu’un outil. Mais un outil qui modifie totalement l’espace et le temps – ce qui perturbe nos annonceurs.
- Réussir à susciter l’intérêt chez les gens c’est s’assurer qu’un jour il vous le rende.

très bon article, des intervenants intéressants…

By: Hubert Guillaud

Hubert Guillaud — Tue, 24 Nov 2009 12:44:05 +0000

@Alexis : Je ne sais pas ce qu’en penserait Benoît Thieulin, mais Désir d’avenir n’était pas complètement hors sol comme le montre les 600 comités de soutien qui se sont créés… Mais ces comités ne sont pas devenus un lieu de débat : ils ont été appareillés, comme le dit bien Benoît. Et puis surtout, le modèle ne s’est pas déroulé jusqu’au bout : le modèle bureaucratique et organisationnel a fini par reprendre les choses en main. Selon moi, cela ne signifie pas un modèle hors sol, mais bien une inadéquation entre le caractère coopératif du web et l’organisation pyramidale des partis et des institutions.

Assez d’accord avec toi, sur le fait que les sites sociaux des partis risquent de cristalliser les décalages – mais ça peut aussi les faire exploser.

Quant aux Verts, je ne crois pas en avoir entendu parler (sauf peut-être par Nicolas Vanbremeersch dans un petit atelier ?) ; PDF a peu parlé des cas franco-français finalement… sa perspective se voulait plus large.

By: Alexis Mons

Alexis Mons — Tue, 24 Nov 2009 11:40:32 +0000

J’ai beaucoup aimé lire tout ceci. Cela respire le bon sens et la relégation des outils là où ils sont : pour simplement faciliter les choses.
J’ai pour ma part pensé, dès le début, que le dispositif Obama n’était pas du réseau social, mais un énorme MMORPG dont le but du jeu était qu’Obama gagne. Cela ne peut fonctionner qu’en résonnant avec une culture, et une accroche profonde. Le véhicule est puissant, mais le carburant Obama était juste surpuissant. On ne mesure pas assez combien le message a été pensé et formaté en terme de positif, de progrès, de quelque chose qui fait adhésion. On ne mesure pas assez la puissance des symboles qu’il représentait et a émis. Je ne suis pas sûr, qu’en France, émettre autant de symbolique ne soit pas désastreux.
Je pense surtout qu’il est en effet important de bien mesurer les différences culturelles, sociologiques, organisationnelles, la pratique politique. La dimension bureaucratique des partis français est un facteur important. Leur inertie aussi, l’ancrage local et ce que j’appellerai outrageusement de la (néo)féodalité, encore plus.
Le cas Désir d’Avenir pose une vraie question, celle de promouvoir un modèle qui entre ensuite en collision avec la manière institutionnelle dont les choses se passent. Je suis perplexe sur les modèles hors-sol.
Maintenant, on attend les supports web sociaux des grands partis français. Comme leur fonctionnement ne change pas, ça risque de cristalliser des décalages et de susciter du rien ou du conflit. Seul les verts dérogent. Je ne peux m’empêcher de mettre en perspective leur succès avec une approche révisée de fonctionnement, dans la campagne en tous les cas. En avez-vous parlé ?