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	<title>Comments on: PDF Europe : e-gov vs. we-gov, collaboration ou conflit ?</title>
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	<description>InternetActu.net est un site d&#039;actualité consacré aux enjeux de l&#039;internet, aux usages innovants qu&#039;il permet et aux recherches qui en découlent.</description>
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		<title>By: Plateforme collaborative pour une démocratie participative angevine &#171; Mickaël Poiroux</title>
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		<dc:creator>Plateforme collaborative pour une démocratie participative angevine &#171; Mickaël Poiroux</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Aug 2011 21:36:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] tente de répondre aux attentes évoquées par Tiago Peixoto au PDF Europe (dès) 2009 : &#171;&#160;on manque encore d’outils en ligne pour aller plus loin que la consultation, pour [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] tente de répondre aux attentes évoquées par Tiago Peixoto au PDF Europe (dès) 2009 : &laquo;&nbsp;on manque encore d’outils en ligne pour aller plus loin que la consultation, pour [...]</p>
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		<title>By: De l’introduction de méthodes participatives dans les modèles de gouvernance &#8211; Limousin : générations 2027</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1045425</link>
		<dc:creator>De l’introduction de méthodes participatives dans les modèles de gouvernance &#8211; Limousin : générations 2027</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Aug 2011 15:29:02 +0000</pubDate>
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		<description>[...] l’article  Bookmark on Delicious Digg this post Recommend on Facebook share via Reddit Share with Stumblers [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] l’article  Bookmark on Delicious Digg this post Recommend on Facebook share via Reddit Share with Stumblers [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: La démocratie électronique est-elle une illusion? &#187; Article &#187; Ownipolitics, Mon blog sur owni</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1042843</link>
		<dc:creator>La démocratie électronique est-elle une illusion? &#187; Article &#187; Ownipolitics, Mon blog sur owni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Oct 2010 09:18:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] minoritaire ou sera-t-elle portée par un mouvement authentiquement populaire ? C’est finalement sur la question de la participation [15] que se situe un des enjeux importants de sa capacité à transformer à la fois le jeu [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] minoritaire ou sera-t-elle portée par un mouvement authentiquement populaire ? C’est finalement sur la question de la participation [15] que se situe un des enjeux importants de sa capacité à transformer à la fois le jeu [...]</p>
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	<item>
		<title>By: L&#8217;absentéisme des députés : ce que montre nosdéputés.fr &#124; Tête de Quenelle !</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1040728</link>
		<dc:creator>L&#8217;absentéisme des députés : ce que montre nosdéputés.fr &#124; Tête de Quenelle !</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jan 2010 08:05:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 3. A lire chez InternetActu : E-Gov vs. We-Gov : collaboration ou conflit ? [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 3. A lire chez InternetActu : E-Gov vs. We-Gov : collaboration ou conflit ? [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: ValerieZoydo &#187; Archive du blog &#187; La &#8220;e-Démocratie&#8221; au service de la révolution verte</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1040484</link>
		<dc:creator>ValerieZoydo &#187; Archive du blog &#187; La &#8220;e-Démocratie&#8221; au service de la révolution verte</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Dec 2009 23:32:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Hubert Guillaud fait l&#8217;analyse de cet état de fait dans un article sur internetactu.net. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Hubert Guillaud fait l&#8217;analyse de cet état de fait dans un article sur internetactu.net. [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Avatar de James Cameron : un blockbuster écologique &#124; Maxime Leroy</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1040459</link>
		<dc:creator>Avatar de James Cameron : un blockbuster écologique &#124; Maxime Leroy</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 00:47:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] l&#8217;on réinvente la démocratie face à ces même réseaux et que l&#8217;on parle même de collaboration citoyenne ne sommes-nous pas en train de créer les outils d&#8217;une société fondamentalement très proche [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] l&#8217;on réinvente la démocratie face à ces même réseaux et que l&#8217;on parle même de collaboration citoyenne ne sommes-nous pas en train de créer les outils d&#8217;une société fondamentalement très proche [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Stanislas J</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1037627</link>
		<dc:creator>Stanislas J</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 16:25:19 +0000</pubDate>
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		<description>Belle synthèse.

De mon humble point de vue le problème est avant tout culturel. 

Comme le dit Tiago Peixoto : Les gens ne participent pas, car ils ne pensent pas que cela peut directement les aider !” 

J&#039;irai même plus loin : les gens ne participent pas car ils ne savent même pas que c&#039;est possible, ou alors ils ne savent pas comment s&#039;y prendre, vers où aller, pour faire quoi etc.

Notre société s&#039;est habituée à la structure bottom-up, il faut maintenant l&#039;aider à s&#039;en sortir mentalement.

Sans travail en amont là dessus, la règle des 1% se confirmera à coup sûr. Mais je suis persuadé qu&#039;elle n&#039;est pas une fatalité :).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Belle synthèse.</p>
<p>De mon humble point de vue le problème est avant tout culturel. </p>
<p>Comme le dit Tiago Peixoto : Les gens ne participent pas, car ils ne pensent pas que cela peut directement les aider !” </p>
<p>J&#8217;irai même plus loin : les gens ne participent pas car ils ne savent même pas que c&#8217;est possible, ou alors ils ne savent pas comment s&#8217;y prendre, vers où aller, pour faire quoi etc.</p>
<p>Notre société s&#8217;est habituée à la structure bottom-up, il faut maintenant l&#8217;aider à s&#8217;en sortir mentalement.</p>
<p>Sans travail en amont là dessus, la règle des 1% se confirmera à coup sûr. Mais je suis persuadé qu&#8217;elle n&#8217;est pas une fatalité <img src='http://www.internetactu.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> .</p>
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	<item>
		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1036070</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 10:24:56 +0000</pubDate>
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		<description>Oui Alexis, je pense que c&#039;est clairement ce que disait Tiago Peixoto. Comment on implique les gens, on les responsabilise, on leur permet d&#039;élaborer ensemble ? 

Mais les outils ne savent pas très bien faire du management, comme tu le dis très bien. On trouve beaucoup d&#039;outils qui proposent des environnements autonomes, peu qui permettent de mieux gérer les contributions, voire, qui permettent aux gens de mieux autogérer leurs contributions. Les outils qui permettent de donner son avis, de voter sont clairement insuffisants pour impliquer plus avant les gens, que ce soit dans la vie citoyenne comme la vie professionnelle, comme &lt;a href=&quot;http://www.groupereflect.net/blog/archives/2009/11/1-de-contributeurs-jusquou.html?parole_d_expert&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;tu le dis dans ton article sur le sujet&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui Alexis, je pense que c&#8217;est clairement ce que disait Tiago Peixoto. Comment on implique les gens, on les responsabilise, on leur permet d&#8217;élaborer ensemble ? </p>
<p>Mais les outils ne savent pas très bien faire du management, comme tu le dis très bien. On trouve beaucoup d&#8217;outils qui proposent des environnements autonomes, peu qui permettent de mieux gérer les contributions, voire, qui permettent aux gens de mieux autogérer leurs contributions. Les outils qui permettent de donner son avis, de voter sont clairement insuffisants pour impliquer plus avant les gens, que ce soit dans la vie citoyenne comme la vie professionnelle, comme <a href="http://www.groupereflect.net/blog/archives/2009/11/1-de-contributeurs-jusquou.html?parole_d_expert" rel="nofollow">tu le dis dans ton article sur le sujet</a>.</p>
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	<item>
		<title>By: Alexis Mons</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2009/11/27/pdf-europe-e-gov-vs-we-gov-collaboration-ou-conflit/comment-page-1/#comment-1036060</link>
		<dc:creator>Alexis Mons</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 08:49:14 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne crois pas que ce soit un problème d&#039;outils. Je crois que c&#039;est un problème de management. 
La &quot;règle&quot; du 1% est caractéristique des environnements autonomes, dont Wikipedia est l&#039;icône. Il n&#039;y a pas de raison de ne pas élever le niveau de participation en passant à un mode beaucoup plus managé des choses. Cela me semble faire basculer le modèle du côté de ce qui se passe en entreprises autour de (feu) l&#039;enterprise 2.0, quelque chose dont on sait que c&#039;est d&#039;abord un modèle organisationnel et managérial avant d&#039;être des outils. On atteint dans ces environnements des taux de participation très élevés, y compris dans les strates étendues (au client y compris) du modèle.
On pourra me rétorquer que les gens sont libres, mais j&#039;observe quand même qu&#039;on raisonne ici en cibles défini (les électeurs), qui ont l&#039;avantage d&#039;être institutionnellement reconnues (en tant que citoyens), qui peuvent faire preuve d&#039;engagements inscrits dans la norme sociale. On est donc sur un terrain de jeu déjà bien structuré...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne crois pas que ce soit un problème d&#8217;outils. Je crois que c&#8217;est un problème de management.<br />
La &#8220;règle&#8221; du 1% est caractéristique des environnements autonomes, dont Wikipedia est l&#8217;icône. Il n&#8217;y a pas de raison de ne pas élever le niveau de participation en passant à un mode beaucoup plus managé des choses. Cela me semble faire basculer le modèle du côté de ce qui se passe en entreprises autour de (feu) l&#8217;enterprise 2.0, quelque chose dont on sait que c&#8217;est d&#8217;abord un modèle organisationnel et managérial avant d&#8217;être des outils. On atteint dans ces environnements des taux de participation très élevés, y compris dans les strates étendues (au client y compris) du modèle.<br />
On pourra me rétorquer que les gens sont libres, mais j&#8217;observe quand même qu&#8217;on raisonne ici en cibles défini (les électeurs), qui ont l&#8217;avantage d&#8217;être institutionnellement reconnues (en tant que citoyens), qui peuvent faire preuve d&#8217;engagements inscrits dans la norme sociale. On est donc sur un terrain de jeu déjà bien structuré&#8230;</p>
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