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	<title>Comments on: TIC et éducation : dessiner un horizon qui ne soit pas une utopie</title>
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	<description>InternetActu.net est un site d&#039;actualité consacré aux enjeux de l&#039;internet, aux usages innovants qu&#039;il permet et aux recherches qui en découlent.</description>
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		<title>By: La classe est une ruche. Apprendre est un travail. L’anonymat sur Internet est largement illusoire. &#124; Mario tout de go</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2010/05/28/tic-et-education-dessiner-un-horizon-qui-ne-soit-pas-une-utopie/comment-page-1/#comment-1049499</link>
		<dc:creator>La classe est une ruche. Apprendre est un travail. L’anonymat sur Internet est largement illusoire. &#124; Mario tout de go</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Dec 2011 15:54:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] «TIC et éducation : dessiner un horizon qui ne soit pas une utopie», de Serge Pouts-Lajus à propos de l&#8217;urgent besoin de «construire une prospective visionnaire sur la place des TIC à l’école». [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] «TIC et éducation : dessiner un horizon qui ne soit pas une utopie», de Serge Pouts-Lajus à propos de l&#8217;urgent besoin de «construire une prospective visionnaire sur la place des TIC à l’école». [...]</p>
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		<title>By: Serge Pouts-Lajus</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2010/05/28/tic-et-education-dessiner-un-horizon-qui-ne-soit-pas-une-utopie/comment-page-1/#comment-1041873</link>
		<dc:creator>Serge Pouts-Lajus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 08:37:31 +0000</pubDate>
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		<description>On cite souvent l&#039;exemple du passage de la plume d&#039;oie à la plume métallique, puis au stylo, puis au clavier informatique, et on peut évoquer aujourd&#039;hui le passage des tableaux noirs + craie au tableau interactif en passant ou pas par le tableau blanc + feutre. Il y a des changements dans les classes et dans les pratiques, c&#039;est clair.

Je ne suis pas d&#039;accord avec le constat d&#039;absence des ordinateurs dans les classes. Ils y sont bien, dans le primaire comme dans le secondaire, ça peut se prouver.

Mon interrogation porte sur les bouleversements institutionnels. La structure générale de ce qu&#039;on appelle la forme scolaire a peu évolué au cours des derniers siècles, c&#039;est vrai. La question est donc de savoir si cette stabilité est un défaut et si la forme scolaire est menacée par les TIC avec lesquelles elle serait incompatible. Ma réponse est non et j&#039;essaie de la justifier mais il faudrait bien sûr développer beaucoup plus que je ne le fais en analysant justement ce qui fait la qualité de la forme scolaire. Et sans doute en reconnaissant une forme d&#039;épuisement de cette forme, un besoin de renouveau. Mais là encore, il faudrait être assez fin et ne pas se limiter à un modèle universel, ne pas se contenter de parler de l&#039;école en général mais de l&#039;école française, américaine ou africaine. Ce ne sont pas les mêmes.

En tous cas, je ne pense pas qu&#039;il soit raisonnable d&#039;imaginer que l&#039;on pourra balancer une institution et une organisation qui fonctionnent depuis longtemps, uniquement parce qu&#039;elles ne sont pas capables d&#039;intégrer les TIC telles qu&#039;elles se présentent aujourd&#039;hui. Je pense exactement le contraire de cela: si les pousseurs de TIC ne sont pas capables de leur trouver une place dans les écoles, le problème est chez eux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On cite souvent l&#8217;exemple du passage de la plume d&#8217;oie à la plume métallique, puis au stylo, puis au clavier informatique, et on peut évoquer aujourd&#8217;hui le passage des tableaux noirs + craie au tableau interactif en passant ou pas par le tableau blanc + feutre. Il y a des changements dans les classes et dans les pratiques, c&#8217;est clair.</p>
<p>Je ne suis pas d&#8217;accord avec le constat d&#8217;absence des ordinateurs dans les classes. Ils y sont bien, dans le primaire comme dans le secondaire, ça peut se prouver.</p>
<p>Mon interrogation porte sur les bouleversements institutionnels. La structure générale de ce qu&#8217;on appelle la forme scolaire a peu évolué au cours des derniers siècles, c&#8217;est vrai. La question est donc de savoir si cette stabilité est un défaut et si la forme scolaire est menacée par les TIC avec lesquelles elle serait incompatible. Ma réponse est non et j&#8217;essaie de la justifier mais il faudrait bien sûr développer beaucoup plus que je ne le fais en analysant justement ce qui fait la qualité de la forme scolaire. Et sans doute en reconnaissant une forme d&#8217;épuisement de cette forme, un besoin de renouveau. Mais là encore, il faudrait être assez fin et ne pas se limiter à un modèle universel, ne pas se contenter de parler de l&#8217;école en général mais de l&#8217;école française, américaine ou africaine. Ce ne sont pas les mêmes.</p>
<p>En tous cas, je ne pense pas qu&#8217;il soit raisonnable d&#8217;imaginer que l&#8217;on pourra balancer une institution et une organisation qui fonctionnent depuis longtemps, uniquement parce qu&#8217;elles ne sont pas capables d&#8217;intégrer les TIC telles qu&#8217;elles se présentent aujourd&#8217;hui. Je pense exactement le contraire de cela: si les pousseurs de TIC ne sont pas capables de leur trouver une place dans les écoles, le problème est chez eux.</p>
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	<item>
		<title>By: Droz Jean-Paul</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2010/05/28/tic-et-education-dessiner-un-horizon-qui-ne-soit-pas-une-utopie/comment-page-1/#comment-1041868</link>
		<dc:creator>Droz Jean-Paul</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 09:49:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=10550#comment-1041868</guid>
		<description>Bonjour Serge, bonjour à tous

Quelques réflexions:

** notre époque n&#039;est pas la seule à se poser la question des mutations et il est propable que le 19ème siècle a du gérer des mutations plus importantes. La technologie fut centrale avec l&#039;apparition du tableau noir, de la plume en acier ou du papier en cellulose de bois. Cela amena une révolution pédagogique impossible sans ces inovations.
** le 20ème siècle fut par contre très pauvre et il est édifiant qu&#039;une salle de classe de 1999 ressemble à s&#039;y méprendre à celle de 1899 (hormis la mixité)
** j&#039;ai du mal à comprendre certains points de vue car ajourd&#039;hui les TICE sont absents des salles de classe, du moins dans leur très grande majorité ( c&#039;est à dire à 99%). Quelles conclusions pouvons-nous tirer? Et au passage je suis inquiet de la prolifération des classes mobiles qui vont en fait à l&#039;encontre de l&#039;objectif, comme si au 19ème siècle ils avaient mutualisé les plumes sergent major !!

Les TIC sont la troisième révolution cognitive de l&#039;humanité, comment imaginer que rien de bougera?

Amitiés

Jean-Paul DROZ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Serge, bonjour à tous</p>
<p>Quelques réflexions:</p>
<p>** notre époque n&#8217;est pas la seule à se poser la question des mutations et il est propable que le 19ème siècle a du gérer des mutations plus importantes. La technologie fut centrale avec l&#8217;apparition du tableau noir, de la plume en acier ou du papier en cellulose de bois. Cela amena une révolution pédagogique impossible sans ces inovations.<br />
** le 20ème siècle fut par contre très pauvre et il est édifiant qu&#8217;une salle de classe de 1999 ressemble à s&#8217;y méprendre à celle de 1899 (hormis la mixité)<br />
** j&#8217;ai du mal à comprendre certains points de vue car ajourd&#8217;hui les TICE sont absents des salles de classe, du moins dans leur très grande majorité ( c&#8217;est à dire à 99%). Quelles conclusions pouvons-nous tirer? Et au passage je suis inquiet de la prolifération des classes mobiles qui vont en fait à l&#8217;encontre de l&#8217;objectif, comme si au 19ème siècle ils avaient mutualisé les plumes sergent major !!</p>
<p>Les TIC sont la troisième révolution cognitive de l&#8217;humanité, comment imaginer que rien de bougera?</p>
<p>Amitiés</p>
<p>Jean-Paul DROZ</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Serge Pouts-Lajus</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2010/05/28/tic-et-education-dessiner-un-horizon-qui-ne-soit-pas-une-utopie/comment-page-1/#comment-1041816</link>
		<dc:creator>Serge Pouts-Lajus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jun 2010 16:14:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=10550#comment-1041816</guid>
		<description>Des discussions complémentaires hors du site me conduisent à apporter un complément à la réflexion proposée. L’institution scolaire n’est pas constituée seulement d’écoles à classes uniques. L’article fait l’impasse sur un niveau essentiel du système d’éducation : celui de l’établissement scolaire et de ce qu’on appelle une communauté éducative, laquelle peut être composée de dizaines d’enseignants, de centaines d’élèves et de parents.  La contribution des TIC y est tout autant stratégique qu’au niveau d’une classe et il serait indispensable d’ouvrir une perspective sur la contribution des TIC dans un collège ou un lycée. Malheureusement, je n’ai pas d’exemple et une intuition de même type que celle de Piquecos à offrir à la réflexion. L’école que dirigeait Mario Asselin à Québec il y a quelques années aurait certainement été un bon candidat. 

L’établissement est le maillon faible du système éducatif français, ce qu&#039;il n’est pas en Amérique du Nord. Cela explique sans doute l&#039;attention accordée chez nous aux projets ENT.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Des discussions complémentaires hors du site me conduisent à apporter un complément à la réflexion proposée. L’institution scolaire n’est pas constituée seulement d’écoles à classes uniques. L’article fait l’impasse sur un niveau essentiel du système d’éducation : celui de l’établissement scolaire et de ce qu’on appelle une communauté éducative, laquelle peut être composée de dizaines d’enseignants, de centaines d’élèves et de parents.  La contribution des TIC y est tout autant stratégique qu’au niveau d’une classe et il serait indispensable d’ouvrir une perspective sur la contribution des TIC dans un collège ou un lycée. Malheureusement, je n’ai pas d’exemple et une intuition de même type que celle de Piquecos à offrir à la réflexion. L’école que dirigeait Mario Asselin à Québec il y a quelques années aurait certainement été un bon candidat. </p>
<p>L’établissement est le maillon faible du système éducatif français, ce qu&#8217;il n’est pas en Amérique du Nord. Cela explique sans doute l&#8217;attention accordée chez nous aux projets ENT.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Marie-Pierre Alizay</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2010/05/28/tic-et-education-dessiner-un-horizon-qui-ne-soit-pas-une-utopie/comment-page-1/#comment-1041796</link>
		<dc:creator>Marie-Pierre Alizay</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 14:10:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=10550#comment-1041796</guid>
		<description>Changer le système scolaire par une grande rupture ou au contraire en douceur ? Comme le souligne Serge Pouts-Lajus, on aurait pu croire la chose entendue depuis longtemps chez tous ceux qui ont un petit peu d’expérience et on peut donc ressentir un peu d’énervement à la lecture de l’article radical de Jean Salmona…
J&#039;en profite pour signaler, un autre billet intéressant, http://bit.ly/cSlm1G , tiré du blog revolutionnairesdunumérique.com. Il  fait très justement remarquer que les profs qui font bouger les choses, généralement humblement, sans idée de grand soir, sont nombreux et au travail, y compris en dehors de l’école et de leurs heures de cours grâce au numérique. Il est important de les encourager et ne pas leur tirer dans le dos comme le font certains. Le billet cite à ce propos un article, il faut bien le reconnaître assez hallucinant, de Slate.fr sur le soi-disant scandale de la génération X.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Changer le système scolaire par une grande rupture ou au contraire en douceur ? Comme le souligne Serge Pouts-Lajus, on aurait pu croire la chose entendue depuis longtemps chez tous ceux qui ont un petit peu d’expérience et on peut donc ressentir un peu d’énervement à la lecture de l’article radical de Jean Salmona…<br />
J&#8217;en profite pour signaler, un autre billet intéressant, <a href="http://bit.ly/cSlm1G" rel="nofollow">http://bit.ly/cSlm1G</a> , tiré du blog revolutionnairesdunumérique.com. Il  fait très justement remarquer que les profs qui font bouger les choses, généralement humblement, sans idée de grand soir, sont nombreux et au travail, y compris en dehors de l’école et de leurs heures de cours grâce au numérique. Il est important de les encourager et ne pas leur tirer dans le dos comme le font certains. Le billet cite à ce propos un article, il faut bien le reconnaître assez hallucinant, de Slate.fr sur le soi-disant scandale de la génération X.</p>
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