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	<title>Comments on: Internet, facile bouc émissaire</title>
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	<description>InternetActu.net est un site d&#039;actualité consacré aux enjeux de l&#039;internet, aux usages innovants qu&#039;il permet et aux recherches qui en découlent.</description>
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		<title>By: Musique</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1056635</link>
		<dc:creator>Musique</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Mar 2013 23:45:51 +0000</pubDate>
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		<description>Super article bravo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Super article bravo</p>
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		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1052078</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2012 09:01:15 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;http://www.slate.fr/story/61313/internet-ennemis-reponse&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Titiou Lecoq pour Slate.fr&lt;/a&gt; a dressé un long florilège des déclarations de personnalités à l&#039;encontre d&#039;internet et tente de répondre à ceux qui &quot;détestent l&#039;internet&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.slate.fr/story/61313/internet-ennemis-reponse" rel="nofollow">Titiou Lecoq pour Slate.fr</a> a dressé un long florilège des déclarations de personnalités à l&#8217;encontre d&#8217;internet et tente de répondre à ceux qui &#8220;détestent l&#8217;internet&#8221;.</p>
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		<title>By: Emma</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1051929</link>
		<dc:creator>Emma</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jul 2012 09:06:45 +0000</pubDate>
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		<description>Le sacré serait transféré à la technique selon Ellul? (que je n&#039;ai pas lu)

Ou bien le sacré serait remplacé par la technique? On pense à &quot;l&#039;ami intérieur&quot;, (&quot;l&#039;ange gardien&quot;) celui qui comble et prend soin, répond à toutes les questions ou les minimisent lorsqu&#039;elles sont trop &quot;métaphysiques&quot;. Un ange pouvant devenir démon, celui dont on peut faire un peu tout ce qu&#039;on veut (ou ne veut pas)

Il y aurait sans doute une réponse neurophysiologique à mettre en lumière associée par exemple au danger que représente le portable utilisé tout en conduisant : quelle place dans le fonctionnement du cerveau occupe la conversation que n&#039;occuperait pas votre voisin sur le siège passager - que vous pouvez faire taire - ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le sacré serait transféré à la technique selon Ellul? (que je n&#8217;ai pas lu)</p>
<p>Ou bien le sacré serait remplacé par la technique? On pense à &#8220;l&#8217;ami intérieur&#8221;, (&#8220;l&#8217;ange gardien&#8221;) celui qui comble et prend soin, répond à toutes les questions ou les minimisent lorsqu&#8217;elles sont trop &#8220;métaphysiques&#8221;. Un ange pouvant devenir démon, celui dont on peut faire un peu tout ce qu&#8217;on veut (ou ne veut pas)</p>
<p>Il y aurait sans doute une réponse neurophysiologique à mettre en lumière associée par exemple au danger que représente le portable utilisé tout en conduisant : quelle place dans le fonctionnement du cerveau occupe la conversation que n&#8217;occuperait pas votre voisin sur le siège passager &#8211; que vous pouvez faire taire &#8211; ?</p>
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		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1051881</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2012 10:40:27 +0000</pubDate>
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		<description>@Technologos : Personnellement, je ne suis pas très convaincu par l&#039;explication par la sacralisation de la technique que défend Ellul. A la veille des crises (pétrolières, économiques, climatiques, nucléaires...), peut-être pouvait-on voir dans l&#039;idéologie de progrès qui terminait les 30 glorieuses, la technologie comme le nouvel opium du peuple. J&#039;ai tout de même l&#039;impression que nous en sommes tous revenus, comme l&#039;exprime bien Ulrich Beck (il faut dire que je suis également complètement hermétique à ces questions de sacré). La simplification, la rationalisation, le fait que nous ne soyons pas à même de comprendre les conséquences de nos actes, notre aveuglement aux choix de long terme font que la raison me semble moins technique, sacrée, que cognitive. Ce n&#039;est pas tant dans la technique que nous avons foi que dans &lt;a href=&quot;http://www.internetactu.net/2011/06/29/la-theorie-argumentative-le-role-social-de-largumentation/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;notre capacité de réflexion&lt;/a&gt;... La technique est un facile bouc émissaire des défauts de notre capacité à raisonner. Les méthodes de management passent certes par les techniques, mais à la base, c&#039;est notre façon de raisonner sur le monde qui nous leurre sur l&#039;efficacité de ces méthodes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Technologos : Personnellement, je ne suis pas très convaincu par l&#8217;explication par la sacralisation de la technique que défend Ellul. A la veille des crises (pétrolières, économiques, climatiques, nucléaires&#8230;), peut-être pouvait-on voir dans l&#8217;idéologie de progrès qui terminait les 30 glorieuses, la technologie comme le nouvel opium du peuple. J&#8217;ai tout de même l&#8217;impression que nous en sommes tous revenus, comme l&#8217;exprime bien Ulrich Beck (il faut dire que je suis également complètement hermétique à ces questions de sacré). La simplification, la rationalisation, le fait que nous ne soyons pas à même de comprendre les conséquences de nos actes, notre aveuglement aux choix de long terme font que la raison me semble moins technique, sacrée, que cognitive. Ce n&#8217;est pas tant dans la technique que nous avons foi que dans <a href="http://www.internetactu.net/2011/06/29/la-theorie-argumentative-le-role-social-de-largumentation/" rel="nofollow">notre capacité de réflexion</a>&#8230; La technique est un facile bouc émissaire des défauts de notre capacité à raisonner. Les méthodes de management passent certes par les techniques, mais à la base, c&#8217;est notre façon de raisonner sur le monde qui nous leurre sur l&#8217;efficacité de ces méthodes.</p>
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		<title>By: Travaux PUBLICS</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1051878</link>
		<dc:creator>Travaux PUBLICS</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2012 08:14:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=17564#comment-1051878</guid>
		<description>B. BAYART (French Data Network) a bien résumé le sujet concernant les enjeux autour de l&#039;Internet. 
La Comédie humaine se prolonge dans l&#039;Internet. Reste qu&#039;il est désormais une Institution du même rang que l&#039;Etat &amp; l&#039;Entreprise.Nous en avons désormais 3 capable d&#039;agir ainsi jusqu&#039;au plus fin des ramification de l&#039;immense réseau socio-technique que forment nos sociétés. 
René GIRARD pour le mimétisme, le sacré et le bouc émissaire. 
Michel VOLLE pour apprendre à vivre avec l&#039;informatique : comprendre ce qu&#039;elle est, un couple entre un Etre Humain Organisé et un Automate Programmable Ubiquitaire. Ce qui veut dire une vie de couple :-)
L&#039;Internet, le &quot;numérique&quot; reste un méta-outil : aux vieux cons de comprendre vite qu&#039;ils sont hors jeux, aux jeunes loups de montrer qu&#039;ils peuvent oeuvrer dans l&#039;intérêt du développement humain et pas seulement dans celui de leur portefeuille, aux autres, les Animateurs, la capacité de s&#039;inventer un monde libre en cantonnant les Tartuffes et les Mondins à leurs jardins et leurs Cours. Le problème Français reste son Génie : un goût prononcé pour l&#039;ordre visible et les relations incestueuses entre gens de pouvoir, ce qu&#039;on nomme la société de Cours.
En attendant il y a l&#039;excellent livre d&#039;HATCHUEL &amp; SEGRESTIN.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>B. BAYART (French Data Network) a bien résumé le sujet concernant les enjeux autour de l&#8217;Internet.<br />
La Comédie humaine se prolonge dans l&#8217;Internet. Reste qu&#8217;il est désormais une Institution du même rang que l&#8217;Etat &amp; l&#8217;Entreprise.Nous en avons désormais 3 capable d&#8217;agir ainsi jusqu&#8217;au plus fin des ramification de l&#8217;immense réseau socio-technique que forment nos sociétés.<br />
René GIRARD pour le mimétisme, le sacré et le bouc émissaire.<br />
Michel VOLLE pour apprendre à vivre avec l&#8217;informatique : comprendre ce qu&#8217;elle est, un couple entre un Etre Humain Organisé et un Automate Programmable Ubiquitaire. Ce qui veut dire une vie de couple <img src='http://www.internetactu.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
L&#8217;Internet, le &#8220;numérique&#8221; reste un méta-outil : aux vieux cons de comprendre vite qu&#8217;ils sont hors jeux, aux jeunes loups de montrer qu&#8217;ils peuvent oeuvrer dans l&#8217;intérêt du développement humain et pas seulement dans celui de leur portefeuille, aux autres, les Animateurs, la capacité de s&#8217;inventer un monde libre en cantonnant les Tartuffes et les Mondins à leurs jardins et leurs Cours. Le problème Français reste son Génie : un goût prononcé pour l&#8217;ordre visible et les relations incestueuses entre gens de pouvoir, ce qu&#8217;on nomme la société de Cours.<br />
En attendant il y a l&#8217;excellent livre d&#8217;HATCHUEL &amp; SEGRESTIN.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dominique Dupagne</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1051758</link>
		<dc:creator>Dominique Dupagne</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2012 15:14:10 +0000</pubDate>
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		<description>Merci. Il faut encore et encore le rappeler. Avant, je réagissais dans les dîners mondains où je m&#039;égarais et où des pintades versaillaises stigmatisaient le numérique qui pervertit tellement leurs chères têtes blondes. Maintenant, je me tais, et j&#039;essaye de trouver une excuse pour m&#039;enfuir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci. Il faut encore et encore le rappeler. Avant, je réagissais dans les dîners mondains où je m&#8217;égarais et où des pintades versaillaises stigmatisaient le numérique qui pervertit tellement leurs chères têtes blondes. Maintenant, je me tais, et j&#8217;essaye de trouver une excuse pour m&#8217;enfuir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TECHNOlogos 1</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1051748</link>
		<dc:creator>TECHNOlogos 1</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jul 2012 13:22:09 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Est-ce tant la technique qui nous aliène, que la façon dont nous nous l’approprions (et donc la façon dont nous la façonnons dans ce but) ?&quot;

--------

La réponse de Jacques Ellul sur ce point est la suivante : &quot;Ce n&#039;est pas la technique qui nous asservit mais le sacré transféré à la technique&quot; (Les nouveaux possédés, 1973; réed. 2003, Fayard)

C&#039;est pourquoi toute posture technophobe nous semble stérile. Mais c&#039;est pourquoi également, me semble t-il, toute posture qui se veut &quot;techno-logue&quot; mais qui fait l&#039;impasse sur la notion (complexe) de sacré l&#039;est tout autant. Or c&#039;est à mon avis le point faible de la FING dans son ensemble.

Ceci dit en toute cordialité, compte tenu du mal que vous vous donnez pour traiter un sujet laissé complètement (et scandaleusement) de côté par la gente politique.

TL1</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Est-ce tant la technique qui nous aliène, que la façon dont nous nous l’approprions (et donc la façon dont nous la façonnons dans ce but) ?&#8221;</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>La réponse de Jacques Ellul sur ce point est la suivante : &#8220;Ce n&#8217;est pas la technique qui nous asservit mais le sacré transféré à la technique&#8221; (Les nouveaux possédés, 1973; réed. 2003, Fayard)</p>
<p>C&#8217;est pourquoi toute posture technophobe nous semble stérile. Mais c&#8217;est pourquoi également, me semble t-il, toute posture qui se veut &#8220;techno-logue&#8221; mais qui fait l&#8217;impasse sur la notion (complexe) de sacré l&#8217;est tout autant. Or c&#8217;est à mon avis le point faible de la FING dans son ensemble.</p>
<p>Ceci dit en toute cordialité, compte tenu du mal que vous vous donnez pour traiter un sujet laissé complètement (et scandaleusement) de côté par la gente politique.</p>
<p>TL1</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pierre</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/07/05/internet-facile-bouc-emissaire/comment-page-1/#comment-1051742</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jul 2012 08:47:14 +0000</pubDate>
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		<description>Merci, M. Guillaud, de cet excellent article!
J&#039;ajoute seulement une idée: une raison supplémentaire à l&#039;incompréhension que vous dénoncez à juste titre est la capacité quasi-infinie du numérique à créer des contre-pouvoirs. Et les espaces de liberté qu&#039;il offre ne sont pas du goût de tout le monde. Au fait, les trolls ne sont-ils pas un peu les lointains descendants des bouffons du Moyen-Age?
Je pense que le fossé se creusera de plus en plus entre une société de plus en plus normative, donc répressive, et ceux (hélas une minorité) qui profiteront de tous les interstices pour créer de nouveaux territoires</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci, M. Guillaud, de cet excellent article!<br />
J&#8217;ajoute seulement une idée: une raison supplémentaire à l&#8217;incompréhension que vous dénoncez à juste titre est la capacité quasi-infinie du numérique à créer des contre-pouvoirs. Et les espaces de liberté qu&#8217;il offre ne sont pas du goût de tout le monde. Au fait, les trolls ne sont-ils pas un peu les lointains descendants des bouffons du Moyen-Age?<br />
Je pense que le fossé se creusera de plus en plus entre une société de plus en plus normative, donc répressive, et ceux (hélas une minorité) qui profiteront de tous les interstices pour créer de nouveaux territoires</p>
]]></content:encoded>
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