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	<title>Comments on: L&#8217;innovation éducative : une question économique ?</title>
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	<description>InternetActu.net est un site d&#039;actualité consacré aux enjeux de l&#039;internet, aux usages innovants qu&#039;il permet et aux recherches qui en découlent.</description>
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		<title>By: L&#8217;INNOVATION ÉDUCATIVE, UNE QUESTION ÉCONOMIQUE AVANT TOUT &#124; les kipp</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1059993</link>
		<dc:creator>L&#8217;INNOVATION ÉDUCATIVE, UNE QUESTION ÉCONOMIQUE AVANT TOUT &#124; les kipp</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 May 2013 09:08:21 +0000</pubDate>
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		<description>[...] l&#8217;article    Publié dans Brèves prospectives &#124; Marqué avec education, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] l&#8217;article    Publié dans Brèves prospectives | Marqué avec education, [...]</p>
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		<title>By: Les MOOC en questions ? &#124; Une culture sportive</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1056821</link>
		<dc:creator>Les MOOC en questions ? &#124; Une culture sportive</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Mar 2013 15:34:40 +0000</pubDate>
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		<description>[...] massifs et ouverts (MOOC en français) attise autant l&#8217;enthousiasme que le rejet. Pourtant, comme nous l&#8217;avons déjà signalé, ils n&#8217;ont rien de magique et paraissent bien souvent plus une réponse économique [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] massifs et ouverts (MOOC en français) attise autant l&rsquo;enthousiasme que le rejet. Pourtant, comme nous l&rsquo;avons déjà signalé, ils n&rsquo;ont rien de magique et paraissent bien souvent plus une réponse économique [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Mooc : la standardisation ou l’innovation ? &#124; X-D-S.com</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1056214</link>
		<dc:creator>Mooc : la standardisation ou l’innovation ? &#124; X-D-S.com</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Feb 2013 10:36:21 +0000</pubDate>
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		<description>[...] (Mooc pour massive online open courses) attise autant l’enthousiasme que le rejet. Pourtant, comme nous l’avons déjà signalé, ils n’ont rien de magique et paraissent bien souvent plus une réponse économique [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (Mooc pour massive online open courses) attise autant l’enthousiasme que le rejet. Pourtant, comme nous l’avons déjà signalé, ils n’ont rien de magique et paraissent bien souvent plus une réponse économique [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Qu&#8217;y a t-il &#171;&#160;derrière&#160;&#187; les Moocs &#124; CS22-Cnam-ADBS</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1054635</link>
		<dc:creator>Qu&#8217;y a t-il &#171;&#160;derrière&#160;&#187; les Moocs &#124; CS22-Cnam-ADBS</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2012 08:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>[...] la lecture du passionnant d&#8217;Hubert Guillaud :  L&#8217;innovation éducative : une question économique, paru le 17 Octobre dernier, qui m&#8217;a donné envie d&#8217;écrire  ce billet. Certaines des [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] la lecture du passionnant d&rsquo;Hubert Guillaud :  L&rsquo;innovation éducative : une question économique, paru le 17 Octobre dernier, qui m&rsquo;a donné envie d&rsquo;écrire  ce billet. Certaines des [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1053996</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 13:27:38 +0000</pubDate>
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		<description>La perturbation économique a déjà commencé, &lt;a href=&quot;http://www.technologyreview.com/news/506336/online-courses-put-pressure-on-universities-in-poorer-nations/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;rapporte la &lt;i&gt;Technology Review&lt;/i&gt;&lt;/a&gt; : plus de la moitié des étudiants qui se sont inscrits aux cours massivement ouverts en ligne qu&#039;ont lancé start-ups et universités américaines viennent d&#039;en dehors des Etats-Unis. Les Moocs font entrer de plein fouet toutes les universités du monde à l&#039;heure de la concurrence. Si les projets commencent à poindre dans des universités du monde entier, le risque de &quot;macdonalisation&quot; de l&#039;enseignement est posé... Même si, pour certains, l&#039;enseignement en ligne est aussi une opportunité pour rapidement et radicalement transformer les universités les plus pauvres.

La question d&#039;ailleurs ne se pose pas seulement pour les universités du reste du monde. &lt;a href=&quot;http://www.shirky.com/weblog/2012/11/napster-udacity-and-the-academy/ &quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;A la suite de Clay Shirky&lt;/a&gt;, &lt;a href=&quot;http://radar.oreilly.com/2012/11/online-learning-college-mooc.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Jon Bruner pour le Radar d&#039;O&#039;reilly&lt;/a&gt; évoque le risque que les Moocs puissent démanteler le réseau scolaire américain lui-même... Pas les meilleures universités, mais les moins bonnes, dont les étudiants pourraient rapidement courir vers des formes éducatives alternatives.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La perturbation économique a déjà commencé, <a href="http://www.technologyreview.com/news/506336/online-courses-put-pressure-on-universities-in-poorer-nations/" rel="nofollow">rapporte la <i>Technology Review</i></a> : plus de la moitié des étudiants qui se sont inscrits aux cours massivement ouverts en ligne qu&#8217;ont lancé start-ups et universités américaines viennent d&#8217;en dehors des Etats-Unis. Les Moocs font entrer de plein fouet toutes les universités du monde à l&#8217;heure de la concurrence. Si les projets commencent à poindre dans des universités du monde entier, le risque de &#8220;macdonalisation&#8221; de l&#8217;enseignement est posé&#8230; Même si, pour certains, l&#8217;enseignement en ligne est aussi une opportunité pour rapidement et radicalement transformer les universités les plus pauvres.</p>
<p>La question d&#8217;ailleurs ne se pose pas seulement pour les universités du reste du monde. <a href="http://www.shirky.com/weblog/2012/11/napster-udacity-and-the-academy/ " rel="nofollow">A la suite de Clay Shirky</a>, <a href="http://radar.oreilly.com/2012/11/online-learning-college-mooc.html" rel="nofollow">Jon Bruner pour le Radar d&#8217;O'reilly</a> évoque le risque que les Moocs puissent démanteler le réseau scolaire américain lui-même&#8230; Pas les meilleures universités, mais les moins bonnes, dont les étudiants pourraient rapidement courir vers des formes éducatives alternatives.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Nouvelles du REFAD</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052909</link>
		<dc:creator>Nouvelles du REFAD</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2012 16:58:22 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Pour l&#8217;article (via InternetActu) : http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/ [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Pour l&#8217;article (via InternetActu) : <a href="http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/" rel="nofollow">http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/</a> [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Olivier Auber</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052811</link>
		<dc:creator>Olivier Auber</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Oct 2012 09:18:36 +0000</pubDate>
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		<description>Pour y voir clair dans toute cette quincaillerie, peut-être faut-il revenir à des questions plus fondamentales : &quot;Pourquoi apprenons-nous ?&quot; et plus largement : &quot;Pourquoi parlons-nous ?&quot;. Enfin, &quot;Pourquoi industrialise-t-on le langage ?&quot; et... pourquoi, bien souvent, ça ne marche pas ? ;-).

Voir deux séminaires récents du groupe de recherche &quot;Evolution, Complexity and Cognition&quot; (ECCO) 

http://ecco.vub.ac.be/?q=node/193
http://ecco.vub.ac.be/?q=node/194</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour y voir clair dans toute cette quincaillerie, peut-être faut-il revenir à des questions plus fondamentales : &#8220;Pourquoi apprenons-nous ?&#8221; et plus largement : &#8220;Pourquoi parlons-nous ?&#8221;. Enfin, &#8220;Pourquoi industrialise-t-on le langage ?&#8221; et&#8230; pourquoi, bien souvent, ça ne marche pas ? <img src='http://www.internetactu.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Voir deux séminaires récents du groupe de recherche &#8220;Evolution, Complexity and Cognition&#8221; (ECCO) </p>
<p><a href="http://ecco.vub.ac.be/?q=node/193" rel="nofollow">http://ecco.vub.ac.be/?q=node/193</a><br />
<a href="http://ecco.vub.ac.be/?q=node/194" rel="nofollow">http://ecco.vub.ac.be/?q=node/194</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Bruno Devauchelle</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052740</link>
		<dc:creator>Bruno Devauchelle</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 13:30:21 +0000</pubDate>
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		<description>Pour compléter mon propos, deux remarques :
La première est que le modèle de la scolarisation adopté par l&#039;UNESCO dans la suite des Lumières (Condorcet...) est un modèle économique Et industriel de la transmission. C&#039;est le meilleur rapport coût/efficacité.

La deuxième concerne ce qui se passe du coté de celui qui apprend. les Mooc nous révèlent, comme les FAD et FOAD, qu&#039;une des questions essentielle réside dans la capacité de l&#039;apprenant à s&#039;autodiriger dans les apprentissages. Or cette dimension est trop souvent absente des dispositifs proposés, ou tout au moins est-elle considérée comme implicite.
Il est possible que des enfants et des adultes n&#039;ayant pas connus la forme scolaire soient capables d&#039;apprendre autrement qu&#039;avec l&#039;école... Comment se passait la transmission et l&#039;éducation ( au sens large) avant l&#039;avènement de la scolarité (qui rappelons le est une forte évolution issue du XIXè siècle)

Bruno Devauchelle</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour compléter mon propos, deux remarques :<br />
La première est que le modèle de la scolarisation adopté par l&#8217;UNESCO dans la suite des Lumières (Condorcet&#8230;) est un modèle économique Et industriel de la transmission. C&#8217;est le meilleur rapport coût/efficacité.</p>
<p>La deuxième concerne ce qui se passe du coté de celui qui apprend. les Mooc nous révèlent, comme les FAD et FOAD, qu&#8217;une des questions essentielle réside dans la capacité de l&#8217;apprenant à s&#8217;autodiriger dans les apprentissages. Or cette dimension est trop souvent absente des dispositifs proposés, ou tout au moins est-elle considérée comme implicite.<br />
Il est possible que des enfants et des adultes n&#8217;ayant pas connus la forme scolaire soient capables d&#8217;apprendre autrement qu&#8217;avec l&#8217;école&#8230; Comment se passait la transmission et l&#8217;éducation ( au sens large) avant l&#8217;avènement de la scolarité (qui rappelons le est une forte évolution issue du XIXè siècle)</p>
<p>Bruno Devauchelle</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bruno Devauchelle</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052739</link>
		<dc:creator>Bruno Devauchelle</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 13:20:33 +0000</pubDate>
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		<description>Il se trouve qu&#039;en 2000 j&#039;avais commis un texte en ligne appelé &quot;les maisons de la connaissance&quot; http://bruno.devauchelle.pagesperso-orange.fr/utopie.htm 
En 2012 j&#039;ai publié un ouvrage appelé &quot;comment le numérique transforme les lieux de savoirs&quot; (FYP) qui reprenait et problématisait cette question de l&#039;école. 
Je suis très content de voir que cette idée fait son chemin, mais elle n&#039;a pas si nouvelle que ça... 

Bruno Devauchelle</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il se trouve qu&#8217;en 2000 j&#8217;avais commis un texte en ligne appelé &#8220;les maisons de la connaissance&#8221; <a href="http://bruno.devauchelle.pagesperso-orange.fr/utopie.htm" rel="nofollow">http://bruno.devauchelle.pagesperso-orange.fr/utopie.htm</a><br />
En 2012 j&#8217;ai publié un ouvrage appelé &#8220;comment le numérique transforme les lieux de savoirs&#8221; (FYP) qui reprenait et problématisait cette question de l&#8217;école.<br />
Je suis très content de voir que cette idée fait son chemin, mais elle n&#8217;a pas si nouvelle que ça&#8230; </p>
<p>Bruno Devauchelle</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: francois duport</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052701</link>
		<dc:creator>francois duport</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 14:30:56 +0000</pubDate>
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		<description>De la poule ou de l&#039;oeuf... Ce que l&#039;on sait des réseaux, c&#039;est que les interactions humaines sont de natures différentes en fonction de la taille du réseau (voir la présentation de Michel Cornu sur le sujet : http://prezi.com/zfw1u8jrd7ax/la-cooperation-en-25-mots-cles/) sur les principes de coopération et d&#039;abondance. 
Deuxièmement que la démarche du MOOC ressemble furieusement au principe de la théorie de la cathédrale et le bazar d&#039;Eric Raymond : http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cath%C3%A9drale_et_le_Bazar
Ces principes peuvent être associés avec des rencontres de proximité... Et c&#039;est ce qui arrive souvent dans les réseaux. On fait connaissance; et puis vient l&#039;envie de se rencontrer. 
Donc, cela oblige à penser en écosystème. Alors avant de parler d&#039;échec, j&#039;ai des sérieux doutes puisque parcours chaque jour ma time line #itypa et je découvre, redécouvre des sujets qui m&#039;intéresse, croise des connaissances et réinterroge mes pratiques.
Cette notion de taille est au coeur de la réflexion, au même titre que le temps et l&#039;espace. Et pour faire une boucle historique facile, allez voir du côté de l&#039;école mutuelle qui fonctionnait comme un réseau ou un MOOC entre quatre grans murs...  http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_mutuelle
Prenons le temps du recul avant de jeter au bain les expérimentations en cours. Elles risquent de changer le cours de l&#039;histoire, dont la pédagogie et l&#039;économie. 
Et si les gens avaient juste soif d&#039;apprendre ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De la poule ou de l&#8217;oeuf&#8230; Ce que l&#8217;on sait des réseaux, c&#8217;est que les interactions humaines sont de natures différentes en fonction de la taille du réseau (voir la présentation de Michel Cornu sur le sujet : <a href="http://prezi.com/zfw1u8jrd7ax/la-cooperation-en-25-mots-cles/" rel="nofollow">http://prezi.com/zfw1u8jrd7ax/la-cooperation-en-25-mots-cles/</a>) sur les principes de coopération et d&#8217;abondance.<br />
Deuxièmement que la démarche du MOOC ressemble furieusement au principe de la théorie de la cathédrale et le bazar d&#8217;Eric Raymond : <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cath%C3%A9drale_et_le_Bazar" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cath%C3%A9drale_et_le_Bazar</a><br />
Ces principes peuvent être associés avec des rencontres de proximité&#8230; Et c&#8217;est ce qui arrive souvent dans les réseaux. On fait connaissance; et puis vient l&#8217;envie de se rencontrer.<br />
Donc, cela oblige à penser en écosystème. Alors avant de parler d&#8217;échec, j&#8217;ai des sérieux doutes puisque parcours chaque jour ma time line #itypa et je découvre, redécouvre des sujets qui m&#8217;intéresse, croise des connaissances et réinterroge mes pratiques.<br />
Cette notion de taille est au coeur de la réflexion, au même titre que le temps et l&#8217;espace. Et pour faire une boucle historique facile, allez voir du côté de l&#8217;école mutuelle qui fonctionnait comme un réseau ou un MOOC entre quatre grans murs&#8230;  <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_mutuelle" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_mutuelle</a><br />
Prenons le temps du recul avant de jeter au bain les expérimentations en cours. Elles risquent de changer le cours de l&#8217;histoire, dont la pédagogie et l&#8217;économie.<br />
Et si les gens avaient juste soif d&#8217;apprendre ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: JmarcfJ</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052699</link>
		<dc:creator>JmarcfJ</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 13:55:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=18234#comment-1052699</guid>
		<description>Merci pour ce billet qui remet les pendules à l&#039;heure sur la confusion entre innover en pédagogie en terme de pratiques et plagier les anciennes pédagogies (behaviorisme et socio-constructivisme) avec les dernières technologies.

Dans une société qui devient de plus en plus égocratique, le mirage MOOC se porte bien mais quid des résultats pédagogiques et de performance de l&#039;apprentissage comme vous le détailler si bien.

http://code-formation.overblog.com/les-mooc-connectivistes-les-formations-des-egocrates

Une précision sur l&#039;expérience de Sugata Mitra, ne pas oublier que le succes de son expérimentation réside également par l&#039;encouragement des Cloud mamies (sauf erreur de compréhension de ma part de votre article)

De ma propre expérience de participant à un mooc francophone itypa, les determinismes technologiques associés aux carences pédagogiques participent grandement au taux d&#039;abandon.

Comment un individu pourrait-il suivre correctement un apprentissage si ce dernier ne respecte pas les lois de la vie d&#039;une formation (bionomie) ?

Le grand oublié est le comportement du cerveau humain, 1er organe sollicité pour apprendre. Sans respect de son fonctionnement point de salut pour la qualité de la formation.

Pour conclure sur une note positive sur les MOOC, ils permettent de faire prendre conscience de toutes les raisons de leur échec explicités par les apprenants. 

Peut etre qu&#039;un jour les formateurs et les concepteurs seront capables d&#039;entendre les paroles des apprenants, qu&#039;ils arreteront de les considérer comme des vases à remplir mais comme un système dynamique complexe qui a déjà mis en place des stratégies inconscientes et consciente pour s&#039;adapter au monde qui l&#039;entoure.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ce billet qui remet les pendules à l&#8217;heure sur la confusion entre innover en pédagogie en terme de pratiques et plagier les anciennes pédagogies (behaviorisme et socio-constructivisme) avec les dernières technologies.</p>
<p>Dans une société qui devient de plus en plus égocratique, le mirage MOOC se porte bien mais quid des résultats pédagogiques et de performance de l&#8217;apprentissage comme vous le détailler si bien.</p>
<p><a href="http://code-formation.overblog.com/les-mooc-connectivistes-les-formations-des-egocrates" rel="nofollow">http://code-formation.overblog.com/les-mooc-connectivistes-les-formations-des-egocrates</a></p>
<p>Une précision sur l&#8217;expérience de Sugata Mitra, ne pas oublier que le succes de son expérimentation réside également par l&#8217;encouragement des Cloud mamies (sauf erreur de compréhension de ma part de votre article)</p>
<p>De ma propre expérience de participant à un mooc francophone itypa, les determinismes technologiques associés aux carences pédagogiques participent grandement au taux d&#8217;abandon.</p>
<p>Comment un individu pourrait-il suivre correctement un apprentissage si ce dernier ne respecte pas les lois de la vie d&#8217;une formation (bionomie) ?</p>
<p>Le grand oublié est le comportement du cerveau humain, 1er organe sollicité pour apprendre. Sans respect de son fonctionnement point de salut pour la qualité de la formation.</p>
<p>Pour conclure sur une note positive sur les MOOC, ils permettent de faire prendre conscience de toutes les raisons de leur échec explicités par les apprenants. </p>
<p>Peut etre qu&#8217;un jour les formateurs et les concepteurs seront capables d&#8217;entendre les paroles des apprenants, qu&#8217;ils arreteront de les considérer comme des vases à remplir mais comme un système dynamique complexe qui a déjà mis en place des stratégies inconscientes et consciente pour s&#8217;adapter au monde qui l&#8217;entoure.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Jean-Marie Gilliot</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052697</link>
		<dc:creator>Jean-Marie Gilliot</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2012 12:23:45 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,

Intéressante analyse, la dimension du modèle économique est effectivement très présente dans toutes les réflexions autour des MOOCs. Les travaux autour des analyses de données, que ce soit pour des aspects d&#039;apprentissage automatique ou de « learning analytics » sont également très présents.

Par contre, je regrette que la discussion s&#039;arrête sur la question de l&#039;échange entre participants. En effet, les initiateurs des MOOCs ne sont pas les grandes universités américaines, mais bien un groupe d&#039;enseignants/chercheurs canadiens (George Siemens, Stephen Downes, Dave Cormier) qui promeuvent justement un modèle en ligne basé sur les échanges, les liens et l&#039;abondance des sources (d&#039;ailleurs la vidéo proposée pour comprendre ce qu&#039;est un mooc décrit ce modèle). Il y a ainsi un décalage entre la trame de l&#039;article et cette vidéo. Et un manque sur les dimensions mises en avant par leurs travaux et les cours qu&#039;ils organisent.
Pour moi, la question de la place du numérique dans la formation est bien profondément chamboulée par l&#039;arrivée des MOOCs : parce qu&#039;elle repose la question de l&#039;articulation des différentes activités pédagogiques, parce qu&#039;elle ouvre et rend visible les pratiques, parce que les MOOCs ne sont pas auto-suffisants comme le démontre les taux de suivi...
Autre regret à la lecture de certains articles d&#039;Internet Actu, et de celui-ci en particulier, ce choix de ne se référer qu&#039;à des sources américaines (ou d&#039;internetActu). Certaines notions pourraient s&#039;appuyer sur des sources francophones. J&#039;ai ici pensé à Marcel Lebrun pour les questions de classe inversée, car il a un vision systémique de cette approche. Et j&#039;aurai tant aimé que notre petit mooc francophone itypa.mooc.fr (ITyPA pour Internet Tout y est Pour Apprendre) qui se réclame des approches connectivistes soit cité:-)
Sinon coté conclusion, c&#039;est effectivement  l&#039;ouverture des Mooc qui repose modèles pédagogiques et économiques.

Merci en tout cas pour cet article
Jean-Marie Gilliot</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Intéressante analyse, la dimension du modèle économique est effectivement très présente dans toutes les réflexions autour des MOOCs. Les travaux autour des analyses de données, que ce soit pour des aspects d&#8217;apprentissage automatique ou de « learning analytics » sont également très présents.</p>
<p>Par contre, je regrette que la discussion s&#8217;arrête sur la question de l&#8217;échange entre participants. En effet, les initiateurs des MOOCs ne sont pas les grandes universités américaines, mais bien un groupe d&#8217;enseignants/chercheurs canadiens (George Siemens, Stephen Downes, Dave Cormier) qui promeuvent justement un modèle en ligne basé sur les échanges, les liens et l&#8217;abondance des sources (d&#8217;ailleurs la vidéo proposée pour comprendre ce qu&#8217;est un mooc décrit ce modèle). Il y a ainsi un décalage entre la trame de l&#8217;article et cette vidéo. Et un manque sur les dimensions mises en avant par leurs travaux et les cours qu&#8217;ils organisent.<br />
Pour moi, la question de la place du numérique dans la formation est bien profondément chamboulée par l&#8217;arrivée des MOOCs : parce qu&#8217;elle repose la question de l&#8217;articulation des différentes activités pédagogiques, parce qu&#8217;elle ouvre et rend visible les pratiques, parce que les MOOCs ne sont pas auto-suffisants comme le démontre les taux de suivi&#8230;<br />
Autre regret à la lecture de certains articles d&#8217;Internet Actu, et de celui-ci en particulier, ce choix de ne se référer qu&#8217;à des sources américaines (ou d&#8217;internetActu). Certaines notions pourraient s&#8217;appuyer sur des sources francophones. J&#8217;ai ici pensé à Marcel Lebrun pour les questions de classe inversée, car il a un vision systémique de cette approche. Et j&#8217;aurai tant aimé que notre petit mooc francophone itypa.mooc.fr (ITyPA pour Internet Tout y est Pour Apprendre) qui se réclame des approches connectivistes soit cité:-)<br />
Sinon coté conclusion, c&#8217;est effectivement  l&#8217;ouverture des Mooc qui repose modèles pédagogiques et économiques.</p>
<p>Merci en tout cas pour cet article<br />
Jean-Marie Gilliot</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Christian Jacomino</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052663</link>
		<dc:creator>Christian Jacomino</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2012 10:38:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=18234#comment-1052663</guid>
		<description>@Hubert Ce dont je souligne qu&#039;il n&#039;est pas encore arrivé et dont je prédis qu&#039;il finira bien par arriver ne relève pas précisément de l&#039;ordre du numérique... Les technologies de l&#039;apprentissage ont toujours existé, et elles ont tj évolué. Et cette évolution a tj eu un impact sur notre rapport aux savoirs. Le fait est qu&#039;elle a été lente et comme spontanée, je veux dire que nos intellectuels ne s&#039;en sont jamais beaucoup occupé. Cherchons quelque chose sur la forme &quot;école&quot; comme dispositif d&#039;apprentissage chez Sartre ou Foucault. Sauf erreur de ma part, on ne trouvera rien (ou presque). Et la résistance au numérique tient à ce refus de prendre au sérieux les technologies de l&#039;apprentissage. Hier, il n&#039;y avait qu&#039;un instit. come Célestin Freinet pour s&#039;intéresser à cela. Aujourd&#039;hui, on voit Michel Serre qui s&#039;en mêle. Et remarque que c&#039;est l&#039;impact du numérique qui le conduit à nous en parler. Il faudra se décider à parler de l&#039;histoire des technologies de l&#039;apprentissage comme Emmanuel Le Roy Ladurie s&#039;est intéressé (dans les années 60) à la longue histoire des technologies de l&#039;agriculture. Nous devons être attentifs à ce qui affleure dans les technologies numériques les plus à la mode, et en même temps nous devons avoir conscience que nous sommes pris dans un bouleversement qui concerne les &quot;longues périodes&quot; de notre rapport au savoir...
Me semble-t-il...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Hubert Ce dont je souligne qu&#8217;il n&#8217;est pas encore arrivé et dont je prédis qu&#8217;il finira bien par arriver ne relève pas précisément de l&#8217;ordre du numérique&#8230; Les technologies de l&#8217;apprentissage ont toujours existé, et elles ont tj évolué. Et cette évolution a tj eu un impact sur notre rapport aux savoirs. Le fait est qu&#8217;elle a été lente et comme spontanée, je veux dire que nos intellectuels ne s&#8217;en sont jamais beaucoup occupé. Cherchons quelque chose sur la forme &#8220;école&#8221; comme dispositif d&#8217;apprentissage chez Sartre ou Foucault. Sauf erreur de ma part, on ne trouvera rien (ou presque). Et la résistance au numérique tient à ce refus de prendre au sérieux les technologies de l&#8217;apprentissage. Hier, il n&#8217;y avait qu&#8217;un instit. come Célestin Freinet pour s&#8217;intéresser à cela. Aujourd&#8217;hui, on voit Michel Serre qui s&#8217;en mêle. Et remarque que c&#8217;est l&#8217;impact du numérique qui le conduit à nous en parler. Il faudra se décider à parler de l&#8217;histoire des technologies de l&#8217;apprentissage comme Emmanuel Le Roy Ladurie s&#8217;est intéressé (dans les années 60) à la longue histoire des technologies de l&#8217;agriculture. Nous devons être attentifs à ce qui affleure dans les technologies numériques les plus à la mode, et en même temps nous devons avoir conscience que nous sommes pris dans un bouleversement qui concerne les &#8220;longues périodes&#8221; de notre rapport au savoir&#8230;<br />
Me semble-t-il&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Hubert Guillaud</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052660</link>
		<dc:creator>Hubert Guillaud</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Oct 2012 08:55:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=18234#comment-1052660</guid>
		<description>@Christian : &quot;Mais cela finira par arriver.&quot; &lt;a href=&quot;http://www.internetactu.net/2012/10/10/quest-ce-que-la-technologie-nous-promet/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Le numérique demeure la matière même des rêves&lt;/a&gt;. Ce serait intéressant de se demander pourquoi on croit à cela ? Pour ma part, j&#039;avoue être très sceptique sur ces promesses sans cesse renouvelées. Je pense que nous y projetons quelque chose d&#039;autre que des &quot;données objectives&quot;, des intuitions ou une simili prospective documentée des tendances à venir. Une envie, un désir... Mais qui se heurte a des principes de réalités que nous avons du mal à percevoir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Christian : &#8220;Mais cela finira par arriver.&#8221; <a href="http://www.internetactu.net/2012/10/10/quest-ce-que-la-technologie-nous-promet/" rel="nofollow">Le numérique demeure la matière même des rêves</a>. Ce serait intéressant de se demander pourquoi on croit à cela ? Pour ma part, j&#8217;avoue être très sceptique sur ces promesses sans cesse renouvelées. Je pense que nous y projetons quelque chose d&#8217;autre que des &#8220;données objectives&#8221;, des intuitions ou une simili prospective documentée des tendances à venir. Une envie, un désir&#8230; Mais qui se heurte a des principes de réalités que nous avons du mal à percevoir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Christian Jacomino</title>
		<link>http://www.internetactu.net/2012/10/17/linnovation-educative-une-question-economique/comment-page-1/#comment-1052640</link>
		<dc:creator>Christian Jacomino</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Oct 2012 07:13:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.internetactu.net/?p=18234#comment-1052640</guid>
		<description>La question du numérique en éducation se réduit bien souvent à une question de matériel. On se demande si le TBI, ou la tablette, ou l&#039;OLPC peuvent être d&#039;une utilité réellement décisive. Mais l&#039;on ne se demande pas trop ce qu&#039;on va mettre dans ces machines. Ou plutôt, on souligne qu&#039;on peut charger ces machines avec quantité de logiciels (des ressources, des outils) différents. Et l&#039;on se dispense de choisir, pensant que l&#039;usager (élève, professeur) le fera à la place du technologue dont ce n&#039;est, en effet, pas le métier. Mais cette prise de parti pour le nombre, pour l&#039;abondance et la diversité de l&#039;offre ne donne pas de bons résultats, et l&#039;on est tenté d&#039;en conclure que le materiel n&#039;est pas adapté.

On parle aujourd&#039;hui de tablette numériques dont les prix ne cesseront de baisser, et qui pourront être dédiées à des usages uniques. L&#039;expérimentation finira par faire émerger de nouveaux logiciels d&#039;apprentissage, propres aux technologies (aux supports) numériques et d&#039;une efficacité incontestable. Jusqu&#039;à présent, remarquons que ce n&#039;est pas le cas. Que nous n&#039;avons à citer (à ma connaissance) aucun logiciel qui ait révolutionné l&#039;apprentissage dans quelque discipline et à quelque niveau que ce soit. Mais cela finira par arriver. Et ces logiciels (ou ces ressources, ou ces outils) ne manqueront pas d&#039;être embarqués sur des tablettes dédiées. Et alors, on ne pourra plus douter de l&#039;efficacité du numérique en éducation. Telle est du moins l&#039;hypothèse à partir de laquelle travaille notre atelier avec ses Moulins à paroles (m@p).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question du numérique en éducation se réduit bien souvent à une question de matériel. On se demande si le TBI, ou la tablette, ou l&#8217;OLPC peuvent être d&#8217;une utilité réellement décisive. Mais l&#8217;on ne se demande pas trop ce qu&#8217;on va mettre dans ces machines. Ou plutôt, on souligne qu&#8217;on peut charger ces machines avec quantité de logiciels (des ressources, des outils) différents. Et l&#8217;on se dispense de choisir, pensant que l&#8217;usager (élève, professeur) le fera à la place du technologue dont ce n&#8217;est, en effet, pas le métier. Mais cette prise de parti pour le nombre, pour l&#8217;abondance et la diversité de l&#8217;offre ne donne pas de bons résultats, et l&#8217;on est tenté d&#8217;en conclure que le materiel n&#8217;est pas adapté.</p>
<p>On parle aujourd&#8217;hui de tablette numériques dont les prix ne cesseront de baisser, et qui pourront être dédiées à des usages uniques. L&#8217;expérimentation finira par faire émerger de nouveaux logiciels d&#8217;apprentissage, propres aux technologies (aux supports) numériques et d&#8217;une efficacité incontestable. Jusqu&#8217;à présent, remarquons que ce n&#8217;est pas le cas. Que nous n&#8217;avons à citer (à ma connaissance) aucun logiciel qui ait révolutionné l&#8217;apprentissage dans quelque discipline et à quelque niveau que ce soit. Mais cela finira par arriver. Et ces logiciels (ou ces ressources, ou ces outils) ne manqueront pas d&#8217;être embarqués sur des tablettes dédiées. Et alors, on ne pourra plus douter de l&#8217;efficacité du numérique en éducation. Telle est du moins l&#8217;hypothèse à partir de laquelle travaille notre atelier avec ses Moulins à paroles (m@p).</p>
]]></content:encoded>
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